Alles zum neuen "Gotteslob"

[Peregrin]

Ich seh's schon kommen, daß irgendein "golloplag" die ganzen neuen Melodien auf ihre Originalität untersucht und das nächste Medienfiasko ausbricht. Wie die Leute auf die Idee kommen, daß das Standardgesangsbuch des deutschen Sprachraums der richtige Ort ist, neue Lieder und Melodien einmal vorm großen Publikum auszuprobieren, bleibt mir schleierhaft.

[Peregrin]

Hier ein Vergleich alt–neu
allerdings nur des österreichischen Eigenteils

http://www.pastoralamt.info/fileadmin/i ... von_HG.pdf

Neu
„morning has rocken“
„morning has brocken“

[Maurus]

Vom durchblättern bekomme ich allerdings auch Sorgenfalten. Ich hoffe doch, dass der Diözesanteil da noch einiges wieder herausreißt. Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Einiges ist aber auch sehr schön. »Menschen, die ihr wart verloren« ist jetzt im Stammteil, das hatten wir Limburger bislang nicht. »Du lässt den Tag, oh Gott, nun enden« (engl. The Day thou gavest) hat es aus der Probepublikation ins Gesangbuch geschafft.

Einiges wurde anscheinend umsortiert, »Wachet auf« ist kein Adventslied mehr.

[Juergen]

Einiges ist aber auch sehr schön. »Menschen, die ihr wart verloren« ist jetzt im Stammteil,…

Wahrscheinlich gibt es da wieder 5 Melodien und es ist die drin, die man nicht kennt.

[cantus planus]

Hier ein Vergleich alt–neu
allerdings nur des österreichischen Eigenteils

http://www.pastoralamt.info/fileadmin/i ... von_HG.pdf

Neu
„morning has rocken“
„morning has brocken“

Das ist eine österreichische Auflistung. Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass Österreich ein vollkommen orthographiefreies Land ist, sogar bei amtlichen Formularen und Mitteilungen.

[Lupus]

Oba gehn´s hearns, mochens kan sechten Wirwel net!

+L.

[iustus]

Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Einiges ist aber auch sehr schön. »Menschen, die ihr wart verloren« ist jetzt im Stammteil, das hatten wir Limburger bislang nicht. »Du lässt den Tag, oh Gott, nun enden« (engl. The Day thou gavest) hat es aus der Probepublikation ins Gesangbuch geschafft.

[Maurus]

Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Wird im Limburger Diözesanteil enthalten sein .

[iustus]

Einiges ist aber auch sehr schön. »Menschen, die ihr wart verloren« ist jetzt im Stammteil,…

Wahrscheinlich gibt es da wieder 5 Melodien und es ist die drin, die man nicht kennt.

Gibts da noch eine andere als die: http://www.youtube.com/watch?v=VvNRw5VMM4k?

[iustus]

Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Wird im Limburger Diözesanteil enthalten sein .

[iustus]

Was ist denn der Unterschied zwischen "Stille Nacht" und "Stille Nacht (Urfassung)" (in öst. Teil)?

[iustus]

Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Wird im Limburger Diözesanteil enthalten sein .

Wie schaut´s aus mit den Klassikern:

Das Grab ist leer, der Held erwacht
Christus ist erstanden, o tönt Ihr Jubellieder tönt
Zion auf, werde Licht
Maria sei gegrüßet
Meine Seele, dank und singe
Auf Christen, singt festliche Lieder
Lass erschallen die Posaune

Weißt Du da was?

[Maurus]

Was ist denn der Unterschied zwischen "Stille Nacht" und "Stille Nacht (Urfassung)" (in öst. Teil)?

Das hat mehr Strophen.

Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Wird im Limburger Diözesanteil enthalten sein .

Wie schaut´s aus mit den Klassikern:

Das Grab ist leer, der Held erwacht
Christus ist erstanden, o tönt Ihr Jubellieder tönt
Zion auf, werde Licht
Maria sei gegrüßet
Meine Seele, dank und singe
Auf Christen, singt festliche Lieder
Lass erschallen die Posaune

Weißt Du da was?

Ich habe das Verzeichnis noch nicht gesehen, aber das wird wohl kaum herausgefallen sein. Wahrscheinlicher ist, dass es mehr Strophen bekommt. In der Osternacht im Limburger Dom war das die letzten Jahre ja schon so, dass für das Liedblatt eine Strophe mehr abgedruckt war (»Wo ist dein Sieg, o bittrer Tod...«). Es ging mal das Gerücht herum, der Bischof habe da für einen kleinen Münsteraner Einschlag gesorgt. Solche Klassiker fallen nicht heraus, das ist auch im Stammteil ziemlich sichtbar.

[Maurus]

Der Stammteil enthält zB das alte Osterlied "Nun freue dich, du Christenheit" (GL 222) nicht mehr. Das wäre ein arger Verlust, kann mir nicht vorstellen, dass das ganz herausfiele.

Wird im Limburger Diözesanteil enthalten sein .

Wie schaut´s aus mit den Klassikern:

Das Grab ist leer, der Held erwacht
Christus ist erstanden, o tönt Ihr Jubellieder tönt
Zion auf, werde Licht
Maria sei gegrüßet
Meine Seele, dank und singe
Auf Christen, singt festliche Lieder
Lass erschallen die Posaune

Weißt Du da was?

Die Lieder sind alle drin. Nicht mehr drin ist leider »Zieh an die Macht« (GL 304). Das war für die nun anbrechende Zeit vielleicht nicht besonders weitsichtig...

[civilisation]

http://www.gotteslob.bistum-wuerzburg.de/

[Niels]

Es gibt mindestens einen, der sich freut...

"Interview mit Weihbischof Ulrich Boom zur Einführung des neuen Gebet- und Gesangbuchs im Bistum Würzburg": http://15599.kirchenserver.info/index. ... ode=detail

„Wo etwas Neues beginnt, hat es Frische, klingt es neu. Und das kann ermutigen“

[Juergen]

Es gibt mindestens einen, der sich freut...

"Interview mit Weihbischof Ulrich Boom zur Einführung des neuen Gebet- und Gesangbuchs im Bistum Würzburg": http://15599.kirchenserver.info/index. ... ode=detail

„Wo etwas Neues beginnt, hat es Frische, klingt es neu. Und das kann ermutigen“

"Neu" hat nichts mit den Kategorien gut/schlecht zu tun.

Wenn etwas neu ist, dann ist es weder automatisch gut noch schlecht, sondern nicht alt.


Ich gebe ihm aber recht: es ermutigt, wenn man trotz neuen Buches die alten Lieder singt.
http://www.youtube.com/watch?v=DNHdLdCgp2A

…Und immer wieder
Sind es dieselben Lieder
Die sich anfühlen
Als würde die Zeit stillstehen…

[Peregrin]

"Neu" hat nichts mit den Kategorien gut/schlecht zu tun.

Wenn etwas neu ist, dann ist es weder automatisch gut noch schlecht, sondern nicht alt.

There are two kinds of fools: the ones that say "this is old and therefore good", and the ones that claim "that is new and therefore better".

[Maurus]

http://www.gotteslob.bistum-wuerzburg.de/

Versteht eigentlich irgendwer, wieso die Inhaltsverzeichnisse jetzt nicht mal offiziell veröffentlicht werden? Der Druck ist doch angelaufen, jetzt ist die Sache doch ohnehin durch. Wozu noch diese Geheimniskrämerei?

Einmal im Monat stellt diese Webseite ein neues Lied vor, beginnend mit diesem Monat ‒ wow. Bis man im September das Buch selbst kaufen kann gibt es also ganze sieben Überraschungen. Irre .

[Peregrin]

http://www.gotteslob.bistum-wuerzburg.de/

Versteht eigentlich irgendwer, wieso die Inhaltsverzeichnisse jetzt nicht mal offiziell veröffentlicht werden? Der Druck ist doch angelaufen, jetzt ist die Sache doch ohnehin durch. Wozu noch diese Geheimniskrämerei?

Wahrscheinlich, damit die Leute keine negativen Gefühle entwickeln und am Ende die paar Monate nützen, um ein gemeindeeigenes Gesangsbuch auf die Beine zu stellen.

[Protasius]

http://www.gotteslob.bistum-wuerzburg.de/

Versteht eigentlich irgendwer, wieso die Inhaltsverzeichnisse jetzt nicht mal offiziell veröffentlicht werden? Der Druck ist doch angelaufen, jetzt ist die Sache doch ohnehin durch. Wozu noch diese Geheimniskrämerei?

Wahrscheinlich, damit die Leute keine negativen Gefühle entwickeln und am Ende die paar Monate nützen, um ein gemeindeeigenes Gesangsbuch auf die Beine zu stellen.

Stell dir nur mal vor, die Leute würden feststellen, daß das ganz alte Sursum corda von 1874 im Internet ist, oder das Münsteraner Gesangbuch von 1897, oder Bones Cantate (1879, Quelle vieler Gesänger des Paderborner Diözesananhanges) und das für die Gemeinde vervielfältigen.

[Maurus]

http://www.gotteslob.bistum-wuerzburg.de/

Versteht eigentlich irgendwer, wieso die Inhaltsverzeichnisse jetzt nicht mal offiziell veröffentlicht werden? Der Druck ist doch angelaufen, jetzt ist die Sache doch ohnehin durch. Wozu noch diese Geheimniskrämerei?

Wahrscheinlich, damit die Leute keine negativen Gefühle entwickeln und am Ende die paar Monate nützen, um ein gemeindeeigenes Gesangsbuch auf die Beine zu stellen.

Das gibt's doch sowieso in vielen Gemeinden. Und die Wallfahrten haben oft auch ihr eigenes Heft. Nicht zuletzt deswegen fand ich den langwierigen Approbationsprozess für das neue GL in Rom auch etwas absurd.

[Niels]

"Neu" hat nichts mit den Kategorien gut/schlecht zu tun.

Wenn etwas neu ist, dann ist es weder automatisch gut noch schlecht, sondern nicht alt.

There are two kinds of fools: the ones that say "this is old and therefore good", and the ones that claim "that is new and therefore better".

[Hubertus]

Nicht mehr drin ist leider »Zieh an die Macht« (GL 304). Das war für die nun anbrechende Zeit vielleicht nicht besonders weitsichtig...

Stimmt, schade. War aber absehbar. Das ist in den letzten Jahren ohnehin kaum mehr gesungen worden, meine ich.

[Polykarp]

Mal ne doofe Frage: Ist es verpflichtend für Pfarrgemeinden, das neue Gotteslob anzuschaffen? (Und falls ja, kann eine solche Verpflichtung kirchenrechtlich zulässig sein?)

[Polykarp]

Es gibt mindestens einen, der sich freut...

Mindestens die Buchverlage und die Druckereien freuen sich über ein neues Kirchengesangbuch

[Protasius]

Mal ne doofe Frage: Ist es verpflichtend für Pfarrgemeinden, das neue Gotteslob anzuschaffen? (Und falls ja, kann eine solche Verpflichtung kirchenrechtlich zulässig sein?)

Das kann eigentlich nicht verpflichtend sein. Allein schon, weil sich die Gemeinde z.B. ausschließlich des Graduale Romanum bedienen könnte, ganz nach dem Wunsch des Zweiten Vatikanums, daß dem Gregorianischen Choral unter sonst gleichen Bedingungen der Vorzug gegeben werde.

[Polykarp]

Mal ne doofe Frage: Ist es verpflichtend für Pfarrgemeinden, das neue Gotteslob anzuschaffen? (Und falls ja, kann eine solche Verpflichtung kirchenrechtlich zulässig sein?)

Das kann eigentlich nicht verpflichtend sein. Allein schon, weil sich die Gemeinde z.B. ausschließlich des Graduale Romanum bedienen könnte, ganz nach dem Wunsch des Zweiten Vatikanums, daß dem Gregorianischen Choral unter sonst gleichen Bedingungen der Vorzug gegeben werde.

Ja, richtig erkannt, das ist es worauf ich hinaus wollte . Solange in vielen Gemeinden, von Pfarrern und diversen Kirchenmusikern Choral ungestraft völlig ignoriert werden darf, ist ein neues Gotteslob wohl kaum nötig... Es gibt ja sogar das Graduale simplex, damit kann man in einfacheren Verhältnissen ja wirklich gut anfangen, wie ich selber schon die Erfahrung gemacht habe.

[Maurus]

Nicht mehr drin ist leider »Zieh an die Macht« (GL 304). Das war für die nun anbrechende Zeit vielleicht nicht besonders weitsichtig...

Stimmt, schade. War aber absehbar. Das ist in den letzten Jahren ohnehin kaum mehr gesungen worden, meine ich.

Tja, das kann ich natürlich nicht beurteilen. In meiner Gemeinde wurde das allerdings öfter noch gesungen. Aber gut, so ist's.

[Maurus]

Mal ne doofe Frage: Ist es verpflichtend für Pfarrgemeinden, das neue Gotteslob anzuschaffen? (Und falls ja, kann eine solche Verpflichtung kirchenrechtlich zulässig sein?)

Das kann eigentlich nicht verpflichtend sein. Allein schon, weil sich die Gemeinde z.B. ausschließlich des Graduale Romanum bedienen könnte, ganz nach dem Wunsch des Zweiten Vatikanums, daß dem Gregorianischen Choral unter sonst gleichen Bedingungen der Vorzug gegeben werde.

Ja, richtig erkannt, das ist es worauf ich hinaus wollte . Solange in vielen Gemeinden, von Pfarrern und diversen Kirchenmusikern Choral ungestraft völlig ignoriert werden darf, ist ein neues Gotteslob wohl kaum nötig... Es gibt ja sogar das Graduale simplex, damit kann man in einfacheren Verhältnissen ja wirklich gut anfangen, wie ich selber schon die Erfahrung gemacht habe.

Die Gemeinden sind nie verpflichtet, Gesangbücher anzuschaffen. Das wurde mW ursprünglich begonnen, um Gläubigen auszuhelfen, die ihr Buch vergessen hatten. Ich kenne auch Gemeinden, in denen es das nicht gibt und die Gläubigen folglich ganz selbstverständlich ihr Gesangbuch mitbringen.

Das neue GL ist aber logischerweise in den Gottesdiensten zu benutzen. Die Bischöfe lassen hier nicht einfach ein neues Wahlprodukt auf den Markt werfen. Es ist anschließend das verbindliche Gebet- und Gesangbuch in den Gemeinden.

Eine Pfarrei, die das ablehnt, weil sie ausschließlich aus dem Graduale singen will, ist mir persönlich jetzt nicht bekannt. Das gibt es ja nichtmal in Kiedrich.

[Hubertus]

Nicht mehr drin ist leider »Zieh an die Macht« (GL 304). Das war für die nun anbrechende Zeit vielleicht nicht besonders weitsichtig...

Stimmt, schade. War aber absehbar. Das ist in den letzten Jahren ohnehin kaum mehr gesungen worden, meine ich.

Tja, das kann ich natürlich nicht beurteilen. In meiner Gemeinde wurde das allerdings öfter noch gesungen. Aber gut, so ist's.

Das entsprang nur meiner subjektiven Sicht. Ich denke allerdings, wär's ein "Schlager", wär's auch dringeblieben.
"Ist den Leuten ja heute nicht mehr vermittelbar", daß der Gottesglaube nicht nur rosa-watte-wölkchen-weich ist,
sondern ein geistlicher Kampf.

[Hubertus]

Mal ne doofe Frage: Ist es verpflichtend für Pfarrgemeinden, das neue Gotteslob anzuschaffen? (Und falls ja, kann eine solche Verpflichtung kirchenrechtlich zulässig sein?)

Das kann eigentlich nicht verpflichtend sein. Allein schon, weil sich die Gemeinde z.B. ausschließlich des Graduale Romanum bedienen könnte, ganz nach dem Wunsch des Zweiten Vatikanums, daß dem Gregorianischen Choral unter sonst gleichen Bedingungen der Vorzug gegeben werde.

Ja, richtig erkannt, das ist es worauf ich hinaus wollte . Solange in vielen Gemeinden, von Pfarrern und diversen Kirchenmusikern Choral ungestraft völlig ignoriert werden darf, ist ein neues Gotteslob wohl kaum nötig... Es gibt ja sogar das Graduale simplex, damit kann man in einfacheren Verhältnissen ja wirklich gut anfangen, wie ich selber schon die Erfahrung gemacht habe.

Die Pfarrei möchte ich mal sehen, die das durchzieht. Klar, "müssen"
tut man nicht, läßt man es aber, verstößt man gleich gegen die Liturgiekonstiution:

Warum sollen wir das neue „Gotteslob“ anschaffen?
Weil alle Gläubigen zur vollen, bewussten und tätigen Teilnahme an den liturgischen Feiern geführt werden wollen (vgl. Liturgiekonstitution 14), ist das neue „Gotteslob“ für eine zeitgemäße Feier der Liturgie unverzichtbar.

(Kursiv von mir.)
(Text ist übrigens ein vorgefertigter, der sich so in mehreren Diözesen findet.)