Bilderrätsel X

Sonstiges und drumherum.
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Protasius
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Protasius »

Wer der Gesuchte ein Herrscher?
Sumerer?
Hethiter?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Protasius hat geschrieben:
Freitag 11. Dezember 2020, 12:21
Wer der Gesuchte ein Herrscher?
:neinfreu:
Protasius hat geschrieben:
Freitag 11. Dezember 2020, 12:21
Sumerer?
:ja:

Bruder Donald

Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

Es wird also ein sumerischer Priester oder Beamter gesucht?

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Bruder Donald hat geschrieben:
Freitag 11. Dezember 2020, 21:11
Es wird also ein sumerischer Priester oder Beamter gesucht?
:ja: ein Beamter (jedenfalls ist dies anzunehmen - in heutiger Zeit könnte er auch privat statt vom Staat angestellt sein)

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Niels
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Niels »

Mathematiker/Astronom?
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Bruder Donald

Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

In Anbetracht dessen, dass die Quellenlage zum alten Sumer doch relativ schlecht ist, frage ich mich ernsthaft woher du diese Person aufgegabelt hast. :hmm:

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Niels hat geschrieben:
Freitag 11. Dezember 2020, 23:03
Mathematiker/Astronom?
:neinfreu: Leute, es ist alles im Bild.

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Bruder Donald hat geschrieben:
Freitag 11. Dezember 2020, 23:17
In Anbetracht dessen, dass die Quellenlage zum alten Sumer doch relativ schlecht ist, frage ich mich ernsthaft woher du diese Person aufgegabelt hast. :hmm:
Na, um es mal etwas einfacher zu machen: sogar sein Name ist im Bild.

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Niels
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Niels »

Hieß er Excel? :breitgrins:

Nochmal zur Sicherheit nachgefragt: Er war kein Herrscher wie Sargon und keine mythologische Gestalt/Gottheit?

Zu den Hinweisen auf Deinem Bild: Eine Biersorte/-marke mit dem Namen seiner Tochter Enheduanna scheint es zu geben (sah ich gestern schon irgendwo beim Recherchieren), aber den Bogen habe ich noch nicht raus...
:prost:
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Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Niels hat geschrieben:
Samstag 12. Dezember 2020, 13:56
Hieß er Excel? :breitgrins:
;D Nee, aber was macht man denn so mit Excel?
Niels hat geschrieben:
Samstag 12. Dezember 2020, 13:56
Nochmal zur Sicherheit nachgefragt: Er war kein Herrscher wie Sargon und keine mythologische Gestalt/Gottheit?
Korrekt. Er war vermutlich ein angesehener Mensch zu seiner Zeit, aber sein Beruf ist heuzutage sicher nichts für die Boulevardpresse.
Niels hat geschrieben:
Samstag 12. Dezember 2020, 13:56
Zu den Hinweisen auf Deinem Bild: Eine Biersorte/-marke mit dem Namen seiner Tochter Enheduanna scheint es zu geben (sah ich gestern schon irgendwo beim Recherchieren), aber den Bogen habe ich noch nicht raus...
:prost:
Sein Name ist nicht aus dem Bier zu schließen. Das Bier ist überhaupt nur indirekt relevant. Es ist anzunehmen, daß es seinen Job hauptsächlich dem Bier zuliebe gab, das ist aber auch schon alles...

Bruder Donald

Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

Ich hab jetzt nur recherchiert, dass es sich um einen Steuereintreiber handeln muss.
Die Keilschrift wurde wahrscheinlich für die Erfassung von Naturalien (wenn nicht sogar wegen Bier) erfunden. Die Steuereintreiber hatten die Abgaben zu kontrollieren.
Einen namentlich bekannten Steuereintreiber finde ich im Internet nicht.

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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Bruder Donald hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 14:16
Ich hab jetzt nur recherchiert, dass es sich um einen Steuereintreiber handeln muss.
:neinfreu: (jedenfalls nicht im modernen Sinne, mag sein, daß er auch mit Abgaben einer spezifischen Sorte zu tun hatte - wie Du Dir denken kannst, ist die Quellenlage begrenzt)
Bruder Donald hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 14:16
Die Keilschrift wurde wahrscheinlich für die Erfassung von Naturalien (wenn nicht sogar wegen Bier) erfunden.
Keilschrift war für den Mann Zukunftstechnologie!
Bruder Donald hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 14:16
Einen namentlich bekannten Steuereintreiber finde ich im Internet nicht.
Er ist im Internet wohlbekannt. Ich zähle fünf korrekte Treffer auf der ersten Seite wenn man seinen Namen sucht (Google), und wenn man danach sucht worin er hauptsächlich erster ist (das neutral Gute), findet man ihn auch sofort in mehreren Links auf der ersten Seite. Das worin er schlecht Erster war findet sich nicht so leicht, ist aber nicht nötig um auf den Namen zu kommen.

Aber Du bist viel näher dran als Du denkst. :breitgrins:

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Hubertus
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Hubertus »

"cuneiform tablets"? :pfeif:
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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Hubertus
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Hubertus »

Hubertus hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 20:17
"cuneiform tablets"? :pfeif:
https://www.mpg.de/4987500/sumerian_beer
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Hubertus hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 20:17
"cuneiform tablets"? :pfeif:
Ist das eine Frage, ein Kommentar, ...? Ja, wir kennen ihn von Tafeln, aber eben noch vor der Keilschrift (was ja wohl "cuneiform" wäre).
Zuletzt geändert von Trisagion am Sonntag 13. Dezember 2020, 20:56, insgesamt 2-mal geändert.

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Hubertus hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 20:19
https://www.mpg.de/4987500/sumerian_beer
Das kannte ich nicht. Nennen wir das Produkt also meinetwegen "Bier" in Anführungszeichen... Das spielt aber wirklich keine Rolle für meine Frage.

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Niels
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Niels »

Kushim?

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Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Niels hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 22:28
Kushim?
:klatsch: :hutab: :klatsch:

Ja, in der Tat, es ist Kushim. Ein sumerischer Lagerverwalter / Buchhalter für Gerste. Es wird angenommen, daß die Sumerer diese Gerste hauptsächlich für "Bier" verwendeten.

Kushim ist der erste Mensch der namentlich in Schriftform genannt wurde, nämlich weil er Abrechnungen für Gerste abgezeichnet hat. Naja, um genauer zu sein ist er natürlich nur der Erste dessen Namen in Schriftform bis heute erhalten ist, von ca. 3400 v. Chr., noch vor der Keilschrift.

Was war das schlechte Erste von Kushim? Nun, er hat sich auf einer Tafel verrechnet. Er ist also der erste Mensch, von dem ein Buchhaltungsfehler / Rechenfehler bekannt ist.

Alles weitere dazu könnt ihr in diesem schönen Video anschauen:


In meinem Bild war Gerste (worüber er Buch... äh, Tafel führte) und das Produkt "Bier" zu sehen, sowie ein Excelsheet für die Buchhaltung (und in der Tat sind seine Tafel im wesentlichen genau das gleiche wie heute so ein Excelsheet). Außerdem habe ich ein Tablet (Tafel) spendiert, und - was wohl keiner gesehen hat - seine Unterschrift mit seinem Namen unten rechts in klein auf das Tablet gesetzt.

Bruder Donald

Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

Trisagion hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 23:47
[...] von ca. 3400 v. Chr., noch vor der Keilschrift.
Ich dachte, dabei handelt es sich um Keilschrift. :hmm: Oder ist das ein Vorläufer?

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Bruder Donald hat geschrieben:
Sonntag 13. Dezember 2020, 23:55
Ich dachte, dabei handelt es sich um Keilschrift. :hmm: Oder ist das ein Vorläufer?
Vorläufer, es war knapp vor der Keilschrift. Keilschrift ist stilisierter 𒀣𒍑𒍇𒌳𒌧𒌚...

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Niels
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Niels »

Das war ein interessantes Rätsel. :daumen-rauf:


Robert, magst Du weitermachen? Oder soll ich (oder ein anderer hier) was bringen?
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Robert Ketelhohn
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Nun, dann wieder in die Neuzeit.


rätsel.jpg
rätsel.jpg (94.12 KiB) 6087 mal betrachtet
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Niels
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Niels »

Dem Äußeren nach ein Zeitgenosse Mozarts?
Franzose?
Adliger?
Beamter?
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Bruder Donald

Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

Ein Liebhaber vom Friedrich dem Großen?

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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Niels hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 16:35
Dem Äußeren nach ein Zeitgenosse Mozarts? :ja: Während Mozarts ganzer Lebenszeit.
Franzose? :neinfreu:
Adliger? Geadelt.
Beamter? :ja:
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 16:51
Ein Liebhaber vom Friedrich dem Großen?
:motz:
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 17:50
Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 16:51
Ein Liebhaber vom Friedrich dem Großen?
:motz:
Was denn? Sieht halt etwas zartbesaitet aus :achselzuck:

Aber im Ernst:
Ist er Preusse gewesen? Österreicher?

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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 20:05
Ist er Preuße gewesen? Österreicher?
:neinfreu:
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Bruder Donald »

Dann zumindest "deutscher" Ethnie?
Brite?
Russe?

Trisagion
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Trisagion »

Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 20:05
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 17:50
Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 16:51
Ein Liebhaber vom Friedrich dem Großen?
:motz:
Was denn? Sieht halt etwas zartbesaitet aus :achselzuck:
Nun, es gibt da drei Ansichten: 1. FdG hetero (wenn auch nicht besonders aktiv), 2. FdG homo geneigt aber de facto oder absichtlich zölibatär, oder 3. FdG homo (und aktiv, eventuell sogar sehr aktiv). Die Mehrheitsmeinung der Geschichtsschreiber ist wohl 2 oder 3, Deine Aussage impliziert eindeutig 3, Robert regt sich vermutlich auf weil er 1 oder 2 für wahr hält. Ich? Mein Name ist Hase...

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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Bruder Donald hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 20:21
Dann zumindest "deutscher" Ethnie? :ja:
Brite? :neinfreu:
Russe? :neinfreu:
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Re: Bilderrätsel X

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Trisagion hat geschrieben:
Mittwoch 16. Dezember 2020, 20:56
Name ist Hase...
:neinfreu:
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