Stammtischgespräche

[Ewald Mrnka]

In der Tat.

Wenn ich die Berichte über Halberstadt lese, dann erfasst mich eine nur schwer zu bezähmende Inländerfeindlichkeit.

sofaklecks

Das ist für mich genau so gut wie Sebnitz, Halle und ......................

[Stephen Dedalus]

In der Tat.

Wenn ich die Berichte über Halberstadt lese, dann erfasst mich eine nur schwer zu bezähmende Inländerfeindlichkeit.

sofaklecks

Mir genügen schon die Beiträge von Nutzer "Ewald Mrnka".

[Ewald Mrnka]

In der Tat.

Wenn ich die Berichte über Halberstadt lese, dann erfasst mich eine nur schwer zu bezähmende Inländerfeindlichkeit.

sofaklecks

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„Die Hölle, das sind die anderen“. (Sartre)

[Stephen Dedalus]

„Die Hölle, das sind die anderen“. (Sartre)

Greifst Du damit nicht ein wenig zu hoch, Ewald?

[Pit]

Wie stellst Du Dir das konkret vor?
Sollten grundsätzlich alle Jugendlichen, die eine Straftat begangen haben, weggesperrt werden oder nur jugendliche Gewalttäter?
Wie lange sollte Deiner Meinung nach die Haftstrafe dauern (dürfen)?
Würde es nur für Jugendliche nichtdeutscher Herkunft gelten oder auch für deutsche Jugendliche und ab welchem Alter?

Gruß,Pit

...
Ich weiss zwar nicht wer für straffällige Jugendliche ein Wegsperren fordert,

Ich fordere das und ich bin sicher nicht allein mit meiner Auffassung.

[Linus]

Wie stellst Du Dir das konkret vor?

Ganz einfach: Polizei kommt, Verhaftet. Richter fällt Urteil, Zellentür auf, Jugendlicher Rein, Zellentür zu.

Sollten grundsätzlich alle Jugendlichen, die eine Straftat begangen haben, weggesperrt werden oder nur jugendliche Gewalttäter?

Alle.

Wie lange sollte Deiner Meinung nach die Haftstrafe dauern (dürfen)?

Was der Strafrahmen hergibt. Also auch Lebenlänglich.

Würde es nur für Jugendliche nichtdeutscher Herkunft gelten oder auch für deutsche Jugendliche und ab welchem Alter?

Sobald man Wählen darf, das ist bei uns mit 16, unabhängig von Herkungt, Paß u dgl. (Wem politische Verantwortung zugetraut wird, dem ist auch Verantwortung in seinen sonstigen Taten zuzutrauen.)
Die Jugengerichtsbarkeit ist abzuschaffen.

[Pit]

Hallo Linus,

"Toll", die Idee.

Damit dürfte ein Jugendlicher, der eine Dose Cola gestohlen hat, weggesperrt werden, die JVA`s würden in kützester Zeit aus allen Nähten platzen, der verhaftete Jugendliche jedes Gefühl für den Rechtsstaat verlieren und auf den Steuerzahler exorbitante Kosten zukommen.
Auch erwähnt werden sollte die hohe Rückfallquote, nachdem der Ersttäter in der JVA so richtig "gute Tricks" lernen würde, die er in der Freiheit anwenden würde.
Und was die Abschaffung der Jugendgerichtsbarkeit betrifft: Die bräuchte nicht abgeschafft werden, denn die wäre dann ebenso wie unsere Verfassung keinen Cent mehr wert.

Gruß,Pit

...

Sollten grundsätzlich alle Jugendlichen, die eine Straftat begangen haben, weggesperrt werden oder nur jugendliche Gewalttäter?

Alle.

Wie lange sollte Deiner Meinung nach die Haftstrafe dauern (dürfen)?

Was der Strafrahmen hergibt. Also auch Lebenlänglich.
...
Die Jugengerichtsbarkeit ist abzuschaffen.

[Linus]

Jugenvollzugsanstalten gibts bei uns nicht mehr, die wurden vor ein zwei Jahren zum Leidwesen gutmenschelnder Liberaler abgeschafft. (und die Justizvollzugsanstalten platzen eh schon: wegen 2/3 Ausländer die da drin sitzen, für freie Kost und Logis versteht sich. Ich überleg auch schon lang, ob ich mich da mal anmelden sollte.)

[Pit]

Hallo Ewald,

etwas weiter unten im Thread habe ich mal geschrieben, was ich von der strafrechtlichen Idee des Wegsperrens halte. Es interessiert mich ehrlich, was Du dazu sagst.

Gruß,Pit

In der Tat.

Wenn ich die Berichte über Halberstadt lese, dann erfasst mich eine nur schwer zu bezähmende Inländerfeindlichkeit.

sofaklecks

Mir genügen schon die Beiträge von Nutzer "Ewald Mrnka".

„Die Hölle, das sind die anderen“. (Sartre)

[Ewald Mrnka]

„Die Hölle, das sind die anderen“. (Sartre)

Greifst Du damit nicht ein wenig zu hoch, Ewald?

Ich dachte ja auch eher an den ersten oder zweiten Kreis.

[Ewald Mrnka]

Hallo Ewald,

etwas weiter unten im Thread habe ich mal geschrieben, was ich von der strafrechtlichen Idee des Wegsperrens halte. Es interessiert mich ehrlich, was Du dazu sagst.

Gruß,Pit

In der Tat.

Wenn ich die Berichte über Halberstadt lese, dann erfasst mich eine nur schwer zu bezähmende Inländerfeindlichkeit.

sofaklecks

Mir genügen schon die Beiträge von Nutzer "Ewald Mrnka".

„Die Hölle, das sind die anderen“. (Sartre)

Ich schließe mich ohne Einschränkung dem an, was Linus geschrieben hat.

[Pit]

Ewald, daß Du ohne Einschränkungen die Ideen von Linus vertrittst, wundert mich nicht, aber es interessiert mich denoch, wie Du Dir die Umsetzung vorstellst, sollte es (was ich nicht hoffe) eines Tages zu dieser Form von "Justiz" kommen.
Weiter oben im Thread habe ich meine Bedenken zu der von Dir bevorzugten "Wegsperr-Justiz" im Jugendstrafrecht angebracht.

Gruß,Pit

[overkott]

Pit, was meinst denn du mit Wegsperrjustiz?

[Pit]

Ich meine damit eine "Justiz", wie sie Ewald wohl vorschwebt, in der jugendliche Straftäter - gleich, welche Straftat sie begangen haben - auf eine mehr oder weniger lange Zeit in der JVA weggesperrt werden.
Also eine "Justiz", die den Resozialisierungsgedanken (gerade bei kleineren Delikten) erst garnicht in Betracht zieht, sondern nur davon ausgeht, daß jugendliche Straftäter so oder so in die Haft gehören.
Diese "juristische" Sichtweise ist aber hierzulande nicht üblich und deckt sich auch nicht mit der Verfassung unseres Landes - von der katholischen Lehre ganz zu schweigen.

Gruß, Pit

Pit, was meinst denn du mit Wegsperrjustiz?

[overkott]

Pit, was sagt denn die katholische Lehre?

[Pit]

... daß Strafe immer sowohl der Abschreckung (anderer potentieller Täter) als der Besserung (des Täters-Stichwort: Resozialisierung) dienen soll. aber eine einseitige Betonung der einen oder anderen Seite nur schaden kann.
(Genaueres: Lexikon der christlichen Moral)
Wenn also jugendliche Straftäter (ich spreche bewusst nicht von den Intensivstraftäter, da muß anders verfahren werden) lediglich weggesperrt werden, um sie loszuwerden, widerspricht es sowohl unserer Verfassung als auch der katholischen Morallehre.

Gruß, Pit

Pit, was sagt denn die katholische Lehre?

[Edi]

[Ewald Mrnka]

Ewald, daß Du ohne Einschränkungen die Ideen von Linus vertrittst, wundert mich nicht, aber es interessiert mich denoch, wie Du Dir die Umsetzung vorstellst, sollte es (was ich nicht hoffe) eines Tages zu dieser Form von "Justiz" kommen.
Weiter oben im Thread habe ich meine Bedenken zu der von Dir bevorzugten "Wegsperr-Justiz" im Jugendstrafrecht angebracht.

Gruß,Pit

Lieber Pit, das neue Barbarentum, das in Deutschland zunehmend um sich greift, wird eine "Justiz" und einen Stafvollzug evozieren, von dem wir uns noch keine rechte Vorstellungen machen können.

Der Barbarei der "Jugendlichen" wird man mit sehr harten ("barbarischen") Methoden und Mitteln begegnen.

Das sind erschreckende Aussichten, aber es wird sich nicht vermeiden lassen.

Wie sich das inhaltlich abspielen wird, weiß ich nicht. Das hängt sicher mit den politisch-wirtschaftlichen Verhältnissen und Möglichkeiten zusammen, auf die wir uns zubewegen.

Da sehen die Aussichten düster aus.

Was Herr Koch und das Merkel sagen, halte ich zwar grundsätzlich für richtig, aber die Wahrheit wird zur Lüge, wenn sie aus dem Munde von Merkel, Koch & Co. kommt. Koch und Merkel wollen Wahlen gewinnen und dazu braucht man die Stimmen des "Stammtischs". Da tut man mal so, als ab man Verständnis für die Probleme des Volkes hat und die BLÖD-Zeitung tutet in das gleiche Horn.

[overkott]

Pit, wirkt denn das Wegsperren nicht abschreckend?

[holzi]

Ich schließe mich ohne Einschränkung dem an, was Linus geschrieben hat.

Ach der! Der Linus will doch nur für seinen Mobilscheiterhaufenverleih neue Märkte erschließen? Merkst Du's denn nicht?

[Pit]

Anders gesagt:
Du hast keine konkrete Idee außer, daß man dann "hart durchgreifen" muß.
Vieleicht eine Idee:
Jeder Jugendliche, der eine noch so kleine Straftat begeht, wird inhaftiert und wenn die JVA`s anschliessend "überquellen", weil sie mit Taschendieben.Kaufhausdieben etc. überfüllt sind, kann man ja die "überflüssigen" Jugendlichen hinrichten, um in der JVA wieder Platz zu schaffen.
Vorsicht!
Dieser "Vorschlag" von mir ist natürlich nicht (!) ernst gemeint.

Gruß, Pit

...
Der Barbarei der "Jugendlichen" wird man mit sehr harten ("barbarischen") Methoden und Mitteln begegnen.
...
Wie sich das inhaltlich abspielen wird, weiß ich nicht. Das hängt sicher mit den politisch-wirtschaftlichen Verhältnissen und Möglichkeiten zusammen, auf die wir uns zubewegen.
...

[Pit]

Das wäre es doch!
Wir führen per se die Todesstrafe für jugendliche Straftäter ein. Dann können sämtliche Jugendvollzugsanstalten geschlossen werden. Aer was macht man dann mit den arbeitslosen Vollzugsbeamten?

Gruß,Pit

Ich schließe mich ohne Einschränkung dem an, was Linus geschrieben hat.

Ach der! Der Linus will doch nur für seinen Mobilscheiterhaufenverleih neue Märkte erschließen? Merkst Du's denn nicht?

[Ewald Mrnka]

Ich schließe mich ohne Einschränkung dem an, was Linus geschrieben hat.

Ach der! Der Linus will doch nur für seinen Mobilscheiterhaufenverleih neue Märkte erschließen? Merkst Du's denn nicht?

Ich gönne ihm das Geschäft, am Bau der Guillotine hat ein Klavierbauer ein kleines Vermögen verdient, die Geschäftsführer von Behinderteneinrichtungen und Wohlfahrtsverbänden verdienen sich dick und dämlich und beim "Klimaschutz" wird auch kräftig abgesahnt.

Man soll dem Ochsen, der da drischt nicht das Maul verbinden.

Die "Guten" haben in ihrem Bemühen um das "Gute" nebenbei immer einen tüchtigen Schnitt gemacht.

[Edi]

Hier noch eine Statistik der verurteilten Ausländer von 2006, auch in Bezug zu deutschen Verurteilten gesetzt. Darunter auch Körperverletzung, auch schwere.

http://www.destatis.de/.../Auslaendisch ... Print.psml

[Edi]

Das wäre es doch!
Wir führen per se die Todesstrafe für jugendliche Straftäter ein. Dann können sämtliche Jugendvollzugsanstalten geschlossen werden. Aer was macht man dann mit den arbeitslosen Vollzugsbeamten?

Die schickt man in Rente, da bleibt trotzdem noch Geld übrig.
(Nicht ernst gemeint)

[Ewald Mrnka]

Das wäre es doch!
Wir führen per se die Todesstrafe für jugendliche Straftäter ein. Dann können sämtliche Jugendvollzugsanstalten geschlossen werden. Aer was macht man dann mit den arbeitslosen Vollzugsbeamten?

Gruß,Pit

Die verwalten das reiche Erbe der unfreiwilligen Organspender; in China soll derlei schon praktiziert werden.

Die gottlose aufgeklärte Moderne degeneriert eben zur Barbarei und dazu gehören u.a. Kannibalismus (ich könnte das noch ergänzen, erweitern und präzisieren, aber das würde den Blutdruck einiger zarter user zu sehr hochschnellen lassen).

[Pit]

Auch wenn ich nicht weiß, warum ein Jugendlicher, der straffällig geworden ist auch reich sein soll wäre es eine "tolle" Idee, die dann getöteten Menschen als "Organspender" zu benutzen.
Und wenn die dann beerdigt würden - oder besser das, was noch übrigbleiben würde - könnten man den kleinen Rest der Demokratie und Rechtsstaatlichkeit gleich mit unter die Erde bringen.
Übrigens:
Meinst Du das Ganze ernst? Ich hoffe nicht!

Gruß, Pit

...
Die verwalten das reiche Erbe der unfreiwilligen Organspender; in China soll derlei schon praktiziert werden.

Die gottlose aufgeklärte Moderne degeneriert eben zur Barbarei und dazu gehören u.a. Kannibalismus (ich könnte das noch ergänzen, erweitern und präzisieren, aber das würde den Blutdruck einiger zarter user zu sehr hochschnellen lassen).

[overkott]

Pit, bist du ein Befürworter der Wegsperrsperre oder seh ich das falsch?

[Pit]

So kann man es auch sagen,

Gruß,Pit

Pit, bist du ein Befürworter der Wegsperrsperre oder seh ich das falsch?

[overkott]

Ich sehe gegen das Wegsperren keine grundsätzlichen Bedenken, nehme es aber als Wahlkampfthema wahr und erkenne politischen Diskussionsbedarf.

[Pit]

"Wegsperren" so, wie es Ewald im Sinn hat, halte ich für unsinnig, da dadurch nicht differenziert wird.
Wenn mit "wegsperren" eine - wo nötig - nach gesetzlicher Vorlage angeordnete Jugendhaft gemeint ist, sehe ich natürlich auch kein Problem.
Das Problem ist, daß die ganze Thematik momentn fast nur emotional und nicht differenziert-sachlich debattiert wird.

Gruß,Pit

Ich sehe gegen das Wegsperren keine grundsätzlichen Bedenken, nehme es aber als Wahlkampfthema wahr und erkenne politischen Diskussionsbedarf.

[Edi]

Das Problem ist, daß die ganze Thematik momentn fast nur emotional und nicht differenziert-sachlich debattiert wird.]

Wenn die einen fast kein Problem sehen, weil ihnen vieles gelichgültig ist, dann müssen andere umsomehr dagegen halten und dann geht es her wie bei den Parteien. Die Ignorierer halten gegen die andern und umgekehrt.
Im Grunde hast du recht, dass nicht genug unterschieden wird.