FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan [1]

Rund um den traditionellen römischen Ritus und die ihm verbundenen Gemeinschaften.
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Maurus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Maurus »

Der Artikel könnte vom Mai 1988 sein.

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Gamaliel
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Gamaliel »

Melody hat geschrieben: :achselzuck:
Unterhaltsam, aber ohne weitere Bedeutung.

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taddeo
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von taddeo »

Gamaliel hat geschrieben:aber ohne weitere Bedeutung.
Das wird sich erst noch zeigen. Der Inhalt des Artikels ist so irrational, daß man vorerst gar nicht sagen kann, ob er von Bedeutung sein könnte oder nicht.

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

Ich halte den Artikel beim jetzigen Stand der Dinge - sowohl bei dem, was aus Rom durchsickert als auch bei dem, was die FSSPX verlauten lässt - für recht groteske Kaffeesatzleserei. Natürlich können sie. Aber wollen, werden oder sollten sie? Und warum?

Was die KNA da unkt, ist für mich eher ein Zeichen, dass das liebe Sommerloch noch nicht ganz gestopft ist.
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ottaviani
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von ottaviani »

wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

ottaviani hat geschrieben:wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php
:hae?:
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taddeo
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von taddeo »

ottaviani hat geschrieben:wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php
Dann paß ja auf, daß Du morgen nix durcheinanderbringst ... sonst geht's Dir noch wie dem Erwin Lindemann - wenn die FSSPX in Rom beim Papst einen Fehlstart in der Championsleague hinlegt ... :pfeif: ;D

HeGe
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von HeGe »

ottaviani hat geschrieben:wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php
:ja: :daumen-rauf:
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ottaviani
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von ottaviani »

taddeo hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php
Dann paß ja auf, daß Du morgen nix durcheinanderbringst ... sonst geht's Dir noch wie dem Erwin Lindemann - wenn die FSSPX in Rom beim Papst einen Fehlstart in der Championsleague hinlegt ... :pfeif: ;D
oder umgekehrt die 3 anderen Bischöfe sind auf den Weg nach Econe hört man
also Mgr Williamson ist die Entscheidungen eingebunden

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taddeo
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von taddeo »

ottaviani hat geschrieben:
taddeo hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php
Dann paß ja auf, daß Du morgen nix durcheinanderbringst ... sonst geht's Dir noch wie dem Erwin Lindemann - wenn die FSSPX in Rom beim Papst einen Fehlstart in der Championsleague hinlegt ... :pfeif: ;D
oder umgekehrt die 3 anderen Bischöfe sind auf den Weg nach Econe hört man
also Mgr Williamson ist die Entscheidungen eingebunden
Heißt das, der Papst eröffnet in Econe mit Bischof Williamson eine Herrenboutique für FC-Bayern-Trikots? :hmm:

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Moser
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Moser »

taddeo hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:
taddeo hat geschrieben:
ottaviani hat geschrieben:wieso KNA?
morgen wird spannend nicht nur wegen der FSSPX auch deshalb
http://www.fcbayern.telekom.de/de/aktue ... /3193.php
Dann paß ja auf, daß Du morgen nix durcheinanderbringst ... sonst geht's Dir noch wie dem Erwin Lindemann - wenn die FSSPX in Rom beim Papst einen Fehlstart in der Championsleague hinlegt ... :pfeif: ;D
oder umgekehrt die 3 anderen Bischöfe sind auf den Weg nach Econe hört man
also Mgr Williamson ist die Entscheidungen eingebunden
Heißt das, der Papst eröffnet in Econe mit Bischof Williamson eine Herrenboutique für FC-Bayern-Trikots? :hmm:
Das wäre dann der letzte Beweis für den schlechten Geschmack der FSSPX... :D

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ottaviani
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von ottaviani »

eine reizvolle Vorstellung :kugel: :kugel: :kugel:

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Gamaliel
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Gamaliel »


TomS
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von TomS »

Das Communiqué des Hl. Stuhls nach dem Treffen in englischer Übersetzung: http://rorate-caeli.blogspot.com/211/ ... tween.html

Jetzt auch in deutscher Sprache bei DICI: http://www.dici.org/en/news/pressekommunique/
Zuletzt geändert von TomS am Mittwoch 14. September 2011, 15:21, insgesamt 1-mal geändert.

HeGe
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von HeGe »

Hier ein Bericht bei Radio Vatikan: http://www.oecumene.radiovaticana.org/t ... p?c=5254

Welche Erklärungen in der heute übergebenen doktrinalen Erklärung gefordert werden und was als "offen für eine Diskussion" angesehen wird, steht da aber leider auch nicht. :hmm:
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TomS
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von TomS »

Mal schauen, ob die "Doctrinal Preamble" bald an die Öffentlichkeit kommt.

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

Wenn der Vatikan endlich Schritte unternimmt, eine verbindliche Auslegung des II. Vaticanums vorzulegen, ist das in jedem Falle sehr zu begrüßen und eine großer Schritt voran - egal, wie sich die FSSPX letztlich entscheidet.

Schießt die Glocken und läutet die Kanonen! Heute ist der heiligen Kirche Heil widerfahren!
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taddeo
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von taddeo »

cantus planus hat geschrieben:Schießt die Glocken und läutet die Kanonen! Heute ist der heiligen Kirche Heil widerfahren!
Ruhig, Brauner, ruuuhig - nicht, daß der Schuß nach hinten losgeht. ;D

Diese "Doktrinelle Präambel" muß man erst mal sehen. Sie könnte äußerst spannend werden weit über die "Causa FSSPX" hinaus ...

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

taddeo hat geschrieben:
cantus planus hat geschrieben:Schießt die Glocken und läutet die Kanonen! Heute ist der heiligen Kirche Heil widerfahren!
Ruhig, Brauner, ruuuhig - nicht, daß der Schuß nach hinten losgeht. ;D
ICH BIN DIE RUHE [Punkt] Bild :panisch: :hops: Bild
taddeo hat geschrieben:Diese "Doktrinelle Präambel" muß man erst mal sehen. Sie könnte äußerst spannend werden weit über die "Causa FSSPX" hinaus ...
Sag' ich ja. Das ist in jedem Fall ein Schritt in die richtige Richtung, und wird wie schon "Summorum Pontificum" unabsehbare Veränderungen in vielen Bereichen nach sich ziehen.
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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

Ich hoffe nur, dass der Text rasch veröffentlicht wird.
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Clementine
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Clementine »

cantus planus hat geschrieben:ICH BIN DIE RUHE [Punkt] Bild :panisch: :hops: Bild
Die beiden äußeren Smilies sehen sehr ungesund aus. Leg Dich lieber hin, bevor Du aus den Latschen kippst. Sonst bekommst Du gar keine Veröffentlichung mehr mit... :ikb_doctor:
Es gibt drei Arten von Menschen: Haie, Haifischfutter und Menschen, die es gelernt haben mit den Haien zu schwimmen ohne gefressen zu werden.

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

Der Generalobere der FSSPX, Bischof Bernard Fellay, wird gegen Abend Stellung zu den neuesten Entwicklungen beziehen: http://piusbruderschaft.de/ueber-uns/ge ... s-vatikans
Anmerkung des Presseamtes des Generalhauses (DICI):

Bischof Fellay, Generaloberer der Priesterbruderschaft St. Pius X., wird auf die Veröffentlichung des Pressekommuniqués des Heiligen Stuhles in einem exklusiven Interview Stellung nehmen, welches gegen Abend bei DICI veröffentlicht werden wird.
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Libertas Ecclesiae
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

cantus planus hat geschrieben:Ich hoffe nur, dass der Text rasch veröffentlicht wird.
Bis es soweit ist, empfehle ich zur Lektüre das folgende Dokument aus dem Jahr 1988:

http://www.fssp.org/de/protoc5mai.htm
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

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ottaviani
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von ottaviani »

es muß mehr sein sonst spielen wir das ganze nochmal

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

Volker Beck warnt den Papst vor einem Schulterschluss mit der FSSPX: http://www.jungefreiheit.de/Single-News ... 553..html :patsch:
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Libertas Ecclesiae
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Libertas Ecclesiae »

Gloria.tv hat geschrieben:(gloria.tv/ KNA) Der Kölner Kardinal Joachim Meisner hat die Anstrengungen von Papst Benedikt XVI. um die traditionalistische Piusbruderschaft gelobt. Der Papst habe sehr viel auf sich genommen, um die 1988 von Rom abgespaltene Piusbruderschaft wieder «heim zu holen», sagte der Erzbischof am Mittwoch vor Journalisten in Köln. Wenn die Piusbrüder aber «das Konzil nicht annehmen, müssen sie draußen vor bleiben», betonte er.
:roll:
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)

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taddeo
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von taddeo »

cantus planus hat geschrieben:
taddeo hat geschrieben:Diese "Doktrinelle Präambel" muß man erst mal sehen. Sie könnte äußerst spannend werden weit über die "Causa FSSPX" hinaus ...
Sag' ich ja. Das ist in jedem Fall ein Schritt in die richtige Richtung, und wird wie schon "Summorum Pontificum" unabsehbare Veränderungen in vielen Bereichen nach sich ziehen.
Die Frage wird sein, wie grundsätzlich diese Präambel ausfallen wird - ob sie nur auf den Fall der Piusbruderschaft zugeschnitten ist (was ich für kaum vorstellbar halte) oder tatsächlich in Richtung einer "Lex Ecclesiae Fundamentalis" geht (die mal in Arbeit war, aber inzwischen scheinbar als undurchführbar aufgegeben wurde). Wenn so ein Dokument klipp und klar sagen würde, "DAS ist unverzichtbar, um innerhalb der kirchlichen Ordnung katholisch zu sein, und DIES ist diskutabel", dann müßte das natürlicherweise auch für die ganzen "linken" Abweichler von österreichischen Ungehorsamspriestern bis zu WisiKi & Co. gelten. Dann würden sich an so einem Papierchen tatsächlich mehr Geister scheiden als nur die paar Lefebvrianer.

Und dann wären wir tatsächlich bei dem kanonistischen Neuland, von dem ich in einem früheren Posting geschrieben habe.

Naja, warten wir's ab.

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Sempre
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Sempre »

In der Präambel geht es wohl, wie ja auch berichtet, um Kriterien für die Interpretation der katholischen Lehre. Eine Verfassung für die Kirche wird das kaum sein.
Multi venient in nomine meo, id est in nomine corporis mei. (Tichonius Africanus)
———
Quomodo facta est meretrix civitas fidelis (Is 1:21)

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Hubertus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Hubertus »

Die Seite auf 'dici.org' ist übrigens überlastet und kann nicht erreicht werden:
http://www.dici.org/en/news/pressekommunique/


Nachtrag: War wohl nur vorübergehend so.
Zuletzt geändert von Hubertus am Mittwoch 14. September 2011, 18:04, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Text erweitert.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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taddeo
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von taddeo »

Sempre hat geschrieben:In der Präambel geht es wohl, wie ja auch berichtet, um Kriterien für die Interpretation der katholischen Lehre. Eine Verfassung für die Kirche wird das kaum sein.
Nein, eine Verfassung im eigentlichen Sinn natürlich nicht. Aber vom Ergebnis her würde es darauf hinauslaufen: Wenn genau festgelegt wird, wie die Lehre der Kirche zu interpretieren ist, dann ergibt sich daraus zwangsläufig auch eine Art "Mindeststandard", ohne dessen uneingeschränkte Annahme man den Boden der verfaßten Kirche verläßt.

Ivo Matthäus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von Ivo Matthäus »

taddeo hat geschrieben:
Sempre hat geschrieben:In der Präambel geht es wohl, wie ja auch berichtet, um Kriterien für die Interpretation der katholischen Lehre. Eine Verfassung für die Kirche wird das kaum sein.
Nein, eine Verfassung im eigentlichen Sinn natürlich nicht. Aber vom Ergebnis her würde es darauf hinauslaufen: Wenn genau festgelegt wird, wie die Lehre der Kirche zu interpretieren ist, dann ergibt sich daraus zwangsläufig auch eine Art "Mindeststandard", ohne dessen uneingeschränkte Annahme man den Boden der verfaßten Kirche verläßt.
Na da bin ich gespannt, wie die Reaktionen im Priesterseminar Zaitzkofen und an der Universität Regensburg (als zufällig gewähltes Vergleichspaar ;D ) ausfallen...

I. M.
Ich schenke Euch ein neues Herz und lege einen neuen Geist in Euch. Ich nehme das Herz von Stein aus Eurer Brust und gebe Euch ein Herz von Fleisch. Ich lege meinen Geist auf Euch und bewirke, dass .. Ihr auf meine Gebote achtet und sie erfüllt. (Ez 36)

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cantus planus
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Re: FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan

Beitrag von cantus planus »

Hubertus hat geschrieben:Die Seite auf 'dici.org' ist übrigens überlastet und kann nicht erreicht werden:
http://www.dici.org/en/news/pressekommunique/


Nachtrag: War wohl nur vorübergehend so.
Doch. Is' immer noch so:
Aplikácia prekročila pridelený limit systémových zdrojov servera. Kontaktujte prosím správcu servera.

Aplikace provozovaná na tomto serveru překročila přidělený limit systémových zdrojů serveru. Kontaktujte prosím správce serveru

The application has reached reserved amount of server's system resources. Please contact server administrator.
Das sieht man mal, wie viele Leute das Thema interessiert. Die deutschen Bischöfe werden das nur ungern wahrnehmen.
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