Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Rund um Anglikanertum, Protestantismus und Freikirchenwesen.
asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Ein Hinweis für Interessierte im Großraum Hamburg:
Der Kirchenkreis Hamburg-West/Südholstein veranstaltet im Jahr 212 eine Reihe von Konzerten und Gottesdiensten unter dem Motto "Messe 212 -
Fenster zum Himmel" - ein kirchenmusikalisches Projekt, das große und kleine Messen zur Aufführung bringen will, aber auch inhaltlich die Bedeutung
der Messe als ev. Gottesdienstform ins Bewußtsein heben will. Internet: http://www.messe-212.de

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Niels
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Niels »

asmussen hat geschrieben:Aktualisierung zu Nordelbien - Hamburg St. Johannes-Kapellengemeinde:
Wie der Geschäftsführer der Hochkirchlichen Vereinigung, Pfr. Udo H. Justinus Beucker, auf seiner facebook-Seite mitteilt, ist der Geistliche der
St. Johannes-Kapellengemeinde (oben in unserer Liste aufgeführt), Pfr. i.R. Bruno Herrmann Vahl, Bischof in apostlolischer Sukzession des
Evangelischen Humiliatenordens EHOluth, am Freitag d. 23. März verstorben. Ob die dortige Gemeinde ohne ihn in der gewohnten Weise weiter existieren kann und wird, ist natürlich die Frage. Weiß jemand aus dem Hamburger Raum vielleicht näheres??
R.I.P.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Zur Kirchengemeinde St. Anschar Hamburg:
Die Gemeinde hat eine neue Internetseite : http://www.stanscharhamburg.de
Unter "Geschichte" erfährt man:
"Die Kirchengemeinde St. Anschar hat den Weg zu sonntäglicher Messe und täglichen Stundengebeten gefunden. Das von ihren Vätern und Müttern Entdeckte ist hier bis heute lebendig. Klassische Liturgie inmitten einer Volkskirche - das ist der Schatz, der in St. Ansgar darauf wartet, von vielen entdeckt zu werden .."
Sonntags 1 h Evangelische Messe
Mo - Sa 9 h Morgengebet (Laudes)
Samstags 18 h Abendgebet (Vesper)
Sonntags 2.3 h Nachtgebet (Komplet)
Die Pfarrstelle ist z.Zt nicht besetzt, die Gottesdienste werden von Vertretungspfarrern gehalten. Ob der bisherige Pfarrer in den Ruhestand gegangen ist??

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lutherbeck
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von lutherbeck »

Zwischenbemerkung:

dieser Thread ist für mich ein Zeichen von Hoffnung und Freude!

Lutherbeck :)
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Landeskirche Berlin-Brandenburg
Ev. Melanchthongemeinde Berlin-Kreuzberg
Hier gehr es offenbar auch sehr hochkirchlich und "bunt" zu. Siehe http://www.facebook.com/holger.schmidt3 - dann unter 'Fotos' auf "Einführung ins Pfarramt" klicken (der Superintendent von Berlin-Mitte sogar mit roter Kasel) bzw. auf "Gottes-Dienst"
(um das alles sehen zu können, muss man natürlich bei facebook eingeloggt sein ;) )

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Moser
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Moser »

Württemberg:
Kirchengemeinde Stuttgart-Sillenbuch, http://www.evang-kirche-sillenbuch.de
Aus dem Gemeindebrief:
"Dreimal im Jahr, am ersten Sonntag in der Passionszeit (Invocavit) sowie am Trinitatis- und Reformationsfest, wird das Abendmahl künftig im Rahmen einer Deutschen (Lutherischen) Messe gefeiert. Wir wollen damit unsere Verbundenheit mit vielen anderen evangelischen (Landes-)Kirchen stärken, in denen diese Form üblich ist."
http://www.evang-kirche-sillenbuch.de/E ... 2212.pdf

Dieter
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Dieter »

asmussen hat geschrieben:Landeskirche Berlin-Brandenburg
Ev. Melanchthongemeinde Berlin-Kreuzberg
Hier gehr es offenbar auch sehr hochkirchlich und "bunt" zu. Siehe http://www.facebook.com/holger.schmidt3 - dann unter 'Fotos' auf "Einführung ins Pfarramt" klicken (der Superintendent von Berlin-Mitte sogar mit roter Kasel) bzw. auf "Gottes-Dienst"
(um das alles sehen zu können, muss man natürlich bei facebook eingeloggt sein ;) )


Hier BIlder von der schönen Kirche:

http://www.melanchthongemeinde-kreuzberg.de/39994.html

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Altlutheraner
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Altlutheraner »

Gibt es auch lutherische Messen in Österreich? Oder ist dort diese Praxis noch weniger verbreitet als in Deutschland?

Altlutheraner
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.

Zitat von dem Praeceptor Germaniae

Dieter
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Dieter »

Die Evangelische Landeskirche ist sehr liberal. Vieles ist dort moeglich, nur eines nicht: ein Ave Maria beten! Auch nicht in einer Evangelischen Messe....

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tanatos
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von tanatos »

Altlutheraner hat geschrieben:Gibt es auch lutherische Messen in Österreich? Oder ist dort diese Praxis noch weniger verbreitet als in Deutschland?

Altlutheraner
Wende Dich einmal hierher wegen Infos (nach http://www.hochkirchliche-vereinigung.de/kontakte.html):

Konventsältester des HVÖ
(Konvent der Hochkirchlichen Vereinigung in Österreich)
Pfarrer i. R., Prof. i. R., Mag.
Wolfgang Johannes Fischer, SJB
Robert-Sitter Straße 14
A - 465 Lambach
Tel.: 43 / 72 45 / 22 43 1

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Altlutheraner
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Altlutheraner »

tanatos hat geschrieben:
Altlutheraner hat geschrieben:Gibt es auch lutherische Messen in Österreich? Oder ist dort diese Praxis noch weniger verbreitet als in Deutschland?

Altlutheraner
Wende Dich einmal hierher wegen Infos (nach http://www.hochkirchliche-vereinigung.de/kontakte.html):

Konventsältester des HVÖ
(Konvent der Hochkirchlichen Vereinigung in Österreich)
Pfarrer i. R., Prof. i. R., Mag.
Wolfgang Johannes Fischer, SJB
Robert-Sitter Straße 14
A - 465 Lambach
Tel.: 43 / 72 45 / 22 43 1
Danke! :)
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.

Zitat von dem Praeceptor Germaniae

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

@ Altlutheraner
Schau mal unter http://www.michaelsbruderschaft.de
- unter 'Konvente' auf 'Österreich' klicken, und dann unter 'Termine' auf der Seite ganz unten:
Evangelische Messen in Wien: monatlich Donnerstag 18 Uhr - Auferstehungskirche, Lindengasse 7, im 7. Bezirk
Die nächsten Termine. 1. Mai und 21. Juni 212
Dazu heißt es. "Der Gottesdienst integriert liturgische und spirituelle Elemente aus der Ökumene, daher tragen die Liturgen und Lektoren helle liturgische Gewänder und die Gebete werden teilweise gesungen."

In der Textdatei http://www.michaelsbruderschaft.de/Mess ... Messen.pdf
werden auch noch Ev. Messen in A-112 Wien Hetzendorf (Kirche am Weg), in A-61 Seefeld (Heiligkreuzkirche) sowie in A-262 Neunkirchen aufgeführt. Da der Stand vom 1.1.29 ist, sind manche Angaben evtl. nicht mehr aktuell. Müßte jemand nachprüfen.

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ottaviani
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von ottaviani »

das werd ich mir mal anschauen die Auferstehungskirche ist gleich hier bei meiner Wohnung

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Heinrich II
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Heinrich II »

Erlebnisbericht zu Bendorf
http://www.bendorf-evangelisch.de/index.php
(Internetfund) Hier gibt es demnach etwa jeden Mittwoch um 17.3 h eine Vesper mit Hl. Abendmahl - und einmal im Monat um 2.15 h am Sonntagabend wird die Komplet gebetet.
(Anmerkung) Der Pfarrer dieser Gemeinde ist der "Probemeister" der Gesamt-EMB (http://www.michaelsbruderschaft.de – unter "wer wir sind" "Anschriften" anklicken) Unter http://www.bendorf-evangelisch.de - dann "Programm" kann man das aktuelle Monatsprogramm runterladen. Neben der Vesper mit Hl. Abendmahl mittwochs um 17.3 h ist wohl am 2. Sonntag im Monat um 1 h Abendmahlsgottesdienst -die Gemeinde hat neben liturgischem aber auch einiges "charismatische" im Angebot (z.B. Lobpreisgottesdienst) - ungewöhnliche Mischung!
Ich war neulich vor Ostern (aus eigenem Interesse und auf besonderen Wunsch von tanatos ;) )mal bei der Vesper mit Abendmahl. Außer mir waren noch 7-8 Frauen im Alter 5+ (geschätzt) da. Das Ganze fand im Chor der Kirche statt. Als "Altar" diente ein kleines - nicht besonders schönes - Tischchen. Der Pfarrer Roger Mielke trug nach meiner Erinnerung nach eine violette Stola, also passend für die Fastenzeit. Der Ablauf war laut meinen Notizen der Folgende:

Psalm 139 (gesungen)

Magnificat (gesungen)

Lesung

Betrachtung (ca. 5 Min)

Fürbitten

Hochgebet (welches meiner Erinnerung nach aus folgenden Teilen bestand)

Präfation

Sanctus

Einsetzungsworte

Geheimnis des Glaubens.

Epiklese


Vaterunser

Christe, Du Lamm Gottes

(Kein: "Herr ich bin nicht würdig, dass du eingehst unter mein Dach. Aber sprich nur ein Wort, so wird meine Seele gesund" obwohl es im Programm stand.)

Bei der Austeilung mussten wir den Kelch selbst weiter reichen.

Zum Abschluss gab es dann noch ein Lied im Ringelpiez (mit an den Händen fassen).

Insgesamt fand ich es nicht stimmig (z.B. das unvollständige Hochgebet verglichen mit einem katholischen Hochgebet und das leichtfertige Weiterreichen des Kelchs.). Ein bißchen störte mich auch, dass man recht aufdringlich geduzt wird (Also direkt "ihr" bzw. "Du" statt "Brüder und Schwestern". Das kann man auch in den Predigten unter Service -> Downloads anhören.) Und ich mag dieses Händchenhalten in der EKiR nicht. Trotzdem ist es natürlich schade, dass das Angebot nur wenig angenommen wird, denn für die EKiR ist es sicher ein ganz gutes Angebot.
Wer euch ein anderes Evangelium verkündet, als ihr angenommen habt, der sei verflucht. Geht es mir denn um die Zustimmung der Menschen, oder geht es mir um Gott?

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Altlutheraner
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Altlutheraner »

asmussen hat geschrieben:@ Altlutheraner
Schau mal unter http://www.michaelsbruderschaft.de
- unter 'Konvente' auf 'Österreich' klicken, und dann unter 'Termine' auf der Seite ganz unten:
Evangelische Messen in Wien: monatlich Donnerstag 18 Uhr - Auferstehungskirche, Lindengasse 7, im 7. Bezirk
Die nächsten Termine. 1. Mai und 21. Juni 212
Dazu heißt es. "Der Gottesdienst integriert liturgische und spirituelle Elemente aus der Ökumene, daher tragen die Liturgen und Lektoren helle liturgische Gewänder und die Gebete werden teilweise gesungen."

In der Textdatei http://www.michaelsbruderschaft.de/Mess ... Messen.pdf
werden auch noch Ev. Messen in A-112 Wien Hetzendorf (Kirche am Weg), in A-61 Seefeld (Heiligkreuzkirche) sowie in A-262 Neunkirchen aufgeführt. Da der Stand vom 1.1.29 ist, sind manche Angaben evtl. nicht mehr aktuell. Müßte jemand nachprüfen.
Auch dir danke!

Große Auswahl hat man aber augenscheinlich nicht. :D Vielleicht liegt's ja daran, dass man sich in einem katholischen Land noch mehr abgrenzen muss von den "Papisten". :P
Wer Christus hat, hat alles und kann alles.

Zitat von dem Praeceptor Germaniae

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tanatos
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von tanatos »

Heinrich II hat geschrieben:
Ich war neulich vor Ostern (aus eigenem Interesse und auf besonderen Wunsch von tanatos ;) )mal bei der Vesper mit Abendmahl.
(...)
Danke für Deinen Besuch und den ausführlichen Bericht!

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Aktualisierung zu Landeskirche Hessen-Nassau:

Ev. luth. Kirchengemeinde Niedernhausen/Odenwald:
Der bisherige hochkirchliche Pfarrer ist in eine andere Pfarrstelle gewechselt. Im Amtblatt der EKHN wird ein(e) Nachfolger/in gesucht:
http://www.ekhn.de/recht/amt_arch/download/12/3.pdf
Im Amtbaltt heißt es auf S. 18 : "Wir wünschen uns eine Pfarrerin/einen Pfarrer, die/der ... mit uns gemeinsam, gegenüber unserer bisherigen hochkirchlichen Gottesdienstform, neue liturgische Akzente setzt..." Klingt so, als wolle man sich liturgisch von der Vergangenheit absetzten und lösen. Fände ich schade. Aber so geht es oft zu bei uns im Protestantismus.

Ev. Auferstehungsgemeinde Mainz http://www.auferstehungsgemeinde.de
Der bisherige Pfarrer ist nun Professor für Gottesdienst am Theologischen Seminar der Landeskirche in Herborn. Das wiederum lässt für den Theologennachwuchs in Hessen hoffen.

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Ev. luth. Landeskirche Sachsen:
Auferstehungskirche Leipzig Möckern in Möckern
http://nachbarschaft.immobilienscout24. ... 2661.html
Hier heißt es:
"Gottesdienst in der Regel 9. Uhr Form: Evangelische Messe (Gottesdienst mit Heiligem Abendmahl) Predigtgottesdienst mit Kirchenkaffee am 2. Sonntag im Monat ... Zum Abendmahl wird im Wechsel Wein oder Traubensaft ausgespendet .."
Diese Gemeinde erscheint auch in der Aufstellung "Evangelische Messen" der Michaelsbruderschaft:
http://www.michaelsbruderschaft.de/Mess ... Messen.pdf

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ziphen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von ziphen »

Zu
Hannover: Gartenkirche St. Marien
Wie man auf der Homepage der Kirchengemeinde lesen kann, wird der jetzige Pfarrstelleninhaber am 24.06.12 in den Ruhestand verabschiedet.
Wenn böse Zungen stechen, / mir Glimpf und Namen brechen, / so will ich zähmen mich; /
das Unrecht will ich dulden, / dem Nächsten seine Schulden / verzeihen gern und williglich.

Paul Gerhardt: O Welt, sieh hier dein Leben

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Landeskirche Hessen - Nassau:
Die Auferstehungsgemeinde Mainz hat einen neuen Pfarrer, der ab 15. August 212 dort tätig sein wird:
http://www.auferstehungsgemeinde.de/per ... arrer.html
Hoffentlich behält die Gemeinde auch unter ihm ihr liturgisch-sakramentales Profil.

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Radulf Thoringi
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Radulf Thoringi »

Hallo Mitklausner,

zu Beginn dieses Themas wurde diskutiert, ob die Informationen auch in Tabellenform dargestellt werden können. Jetzt glaube ich eine akzeptable Lösung gefunden zu haben. Es ist eine Tabelle bei einem allseits beliebten Datenkraken. Unter https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... ndFcUpvbkE kann sie eingesehen werden. Die Freigabe ist bisher schreibgeschützt.

Es wäre vielleicht folgendes zu bedenken:

* Wird eine derartige Tabelle für sinnvoll erachtet?
* Welche Spalten (Informationen) sollten hinein?
* Wer sollte Schreibrechte erhalten (alle, Admin's, Freiwillige)?
* Soll die Quelle (Benutzername, Internet) angegeben werden?
usw. usf.

Mit freundlichen Grüßen
Radulf
"Der erste Schluck aus dem Becher der Wissenschaft führt zum Atheismus, aber auf dem Grund des Bechers wartet Gott."
Werner Heisenberg

Dieter
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Dieter »


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tanatos
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von tanatos »

Dieter hat geschrieben:München:

http://www.evangelische-messe-muenchen.de/
Eine gute Ergänzung zu den Messen findet sich hier: http://www.hochkirchliche-vereinigung.de/Tagungen.htm

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Landeskirche Hessen-Nassau
Ev. Kirchengemeinde St. Johannes in 65779 Kelkheim http://www.st-johannes.net
Unter "Unsere Gemeinde" und dann: "Gottesdienste in St. Johannes" erfährt man:
"Im Mittelpunkt des gemeindlichen Lebens steht der Gottesdienst .. .Der Gottesdienst vereinigt möglichst häufig die drei wichtigen Elemente Wortverkündigung, Abendmahlsgemeinschaft und festliche Liturgie, die Anbetung und Lobpreis mit allen Sinnen ermöglicht. ... Die Gemeinde feiert ihre Gottesdienste im Wechsel zwischen Abendmahlsgottesdiensten (1. und 3. Sonntag), Wortgottesdienst (2. Sonntag) und Taufgottesdienst (4. Sonntag).
.... Gottesdienstordnung: Die Liturgie ist an die Form II der Agende der EKHN angelehnt, erweitert durch einige Elemente der deutschen Messe nach Martin Luther. ... Die Eucharistiefeier ist geprägt vom Glaubensgeheimnis der Anwesenheit Christi in Brot und Wein und dem Erlebnis der Gemeinschaft. Deshalb enthält die Liturgie des Abendmahls neben Präfation, Epiklese und zweiteiligem Eucharistiegebet stets das Weiterreichen des Friedensgrußes zwischen den Gottesdienstteilnehmern. ... Es wird der Gemeinschaftskelch mit Wein gereicht. ....Lichterkirche: An besonderen Tagen (Christmette, Darstellung des Herrn am 2. Februar, Johannesfest) wird der Gottesdienst als Lichterkirche in Form der gesungenen lutherischen "Deutschen Messe" gefeiert. Unterstrichen wird der festliche Charakter durch weiße Talare mit Stola und der Beteiligung eines Diakons oder Lektors.."
Unter "Unsere Gemeinde" - "Geschichte unserer Gemeinde" steht: 1975: "Pfarrer Weishauot beginnt mit Gottesdiensten in Form einer evangelischen Messe, die er als Element des Gemeindeaufbaus und nicht als isoliertes Ereignis betrachtet." 198: "Die Konfirmandinnen und Konfirmanden tragen erstmals weiße Kutten."

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tanatos
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von tanatos »

asmussen hat geschrieben:Landeskirche Hessen-Nassau
Ev. Kirchengemeinde St. Johannes in 65779 Kelkheim http://www.st-johannes.net
Unter "Unsere Gemeinde" und dann: "Gottesdienste in St. Johannes" erfährt man:
"Im Mittelpunkt des gemeindlichen Lebens steht der Gottesdienst .. .Der Gottesdienst vereinigt möglichst häufig die drei wichtigen Elemente Wortverkündigung, Abendmahlsgemeinschaft und festliche Liturgie, die Anbetung und Lobpreis mit allen Sinnen ermöglicht. ... Die Gemeinde feiert ihre Gottesdienste im Wechsel zwischen Abendmahlsgottesdiensten (1. und 3. Sonntag), Wortgottesdienst (2. Sonntag) und Taufgottesdienst (4. Sonntag).
.... Gottesdienstordnung: Die Liturgie ist an die Form II der Agende der EKHN angelehnt, erweitert durch einige Elemente der deutschen Messe nach Martin Luther. ... Die Eucharistiefeier ist geprägt vom Glaubensgeheimnis der Anwesenheit Christi in Brot und Wein und dem Erlebnis der Gemeinschaft. Deshalb enthält die Liturgie des Abendmahls neben Präfation, Epiklese und zweiteiligem Eucharistiegebet stets das Weiterreichen des Friedensgrußes zwischen den Gottesdienstteilnehmern. ... Es wird der Gemeinschaftskelch mit Wein gereicht. ....Lichterkirche: An besonderen Tagen (Christmette, Darstellung des Herrn am 2. Februar, Johannesfest) wird der Gottesdienst als Lichterkirche in Form der gesungenen lutherischen "Deutschen Messe" gefeiert. Unterstrichen wird der festliche Charakter durch weiße Talare mit Stola und der Beteiligung eines Diakons oder Lektors.."
Unter "Unsere Gemeinde" - "Geschichte unserer Gemeinde" steht: 1975: "Pfarrer Weishauot beginnt mit Gottesdiensten in Form einer evangelischen Messe, die er als Element des Gemeindeaufbaus und nicht als isoliertes Ereignis betrachtet." 198: "Die Konfirmandinnen und Konfirmanden tragen erstmals weiße Kutten."
Abendmahlsgottesdienste werden nur alle 3 bzw. 4 Wochen gefeiert, deshalb ist vor einem Gottesdienstbesuch der Blick in den Gemeindebrief zu empfehlen:
http://www.st-johannes.net/index.php?op ... Itemid=133

Dieter
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Dieter »

tanatos hat geschrieben:
Dieter hat geschrieben:München:

http://www.evangelische-messe-muenchen.de/
Eine gute Ergänzung zu den Messen findet sich hier: http://www.hochkirchliche-vereinigung.de/Tagungen.htm


Warum gibt es im Internet so wenig über den Evangelischen Humiliatenorden?

Auf der Seite der Hochkirchlichen Vereinigung findet sich dieser Hinweis:

Konvent und Capitulum des Evangelischen Humiliaten-Orden
mit Pontifikalamt und Aufnahmen in die Hochkirchliche St.-Johannes-Bruderschaft
2.Februar 213, 11: Uhr, Johanneskappelle Hamburg-Rothenburgsort, Billhorner-Mühlenweg 31

Hat jemand weitergehende Informationen über diesen Orden?

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tanatos
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von tanatos »

Dieter hat geschrieben:
tanatos hat geschrieben:
Dieter hat geschrieben:München:

http://www.evangelische-messe-muenchen.de/
Eine gute Ergänzung zu den Messen findet sich hier: http://www.hochkirchliche-vereinigung.de/Tagungen.htm


Warum gibt es im Internet so wenig über den Evangelischen Humiliatenorden?

Auf der Seite der Hochkirchlichen Vereinigung findet sich dieser Hinweis:

Konvent und Capitulum des Evangelischen Humiliaten-Orden
mit Pontifikalamt und Aufnahmen in die Hochkirchliche St.-Johannes-Bruderschaft
2.Februar 213, 11: Uhr, Johanneskappelle Hamburg-Rothenburgsort, Billhorner-Mühlenweg 31

Hat jemand weitergehende Informationen über diesen Orden?
Aus dem Gedächtnis: Der Ev.-Luth. Humiliatenorden ist der wohl älteste Orden innerhalb der deutschen evangelischen Kirche. Gegründet Anfang der 2er Jahre (1921?) als Löhe-Bund, später Hochkirchenorden, noch später Humiliatenorden.
Vor dem Krieg war das Ganze immer ein Teil der Hochkirchlichen Vereinigung.
Wieso der Orden lange Zeit nicht mehr zur HV gehörte, weiß ich nicht. Ich werde mich mal erkundigen.
Am 23. März dieses Jahres ist Bruno Hermann Vahl verstorben, der dem Orden lange Jahre vorstand. Wie aus Deinem Hinweis deutlich wird, scheint der Orden am 2. Februar wieder in die HV aufgenommen zu werden. Der 2. Februar ist übrigens der Tag des Heiligen Ansgar, an dem in der Hauptkirche ST. Petri die ökumenische Ansgarvesper gefeiert wird und (wie ich denke) auch hochkirchliche Gruppen teilnehmen. Wahrscheinlich nimmt man dies zum Anlaß des Pontifikalamtes. In der Rothenburgsorter Johanneskapelle gibt es übrigens 14tägig hochkirchliche Messen als Gemeindegottesdienste der Kapellengemeinde. Ob es sich hierbei um die Heiler-Messe oder um eine andere Form der Messe handelt, vermag ich nicht zu sagen.

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Zum Humiliatenorden habe ich folgendes gefunden in: Ingrid Reimer "Verbindliches Leben" 2. Aufl., Stuttgart 1986 (S. 73 ff.)
"1921 entstanden: Umwandlung des "Löhebundes" in den "Hochkirchenorden durch Pfarrer Jörg Sauer. 1925 Umbenennung in "Evangelischer Humiliatenorden", 1964 "Evangelisch-Lutherischer Humiliatenorden".
Impulse: Der Hochkirchenorden fand seinen Platz im Rahmen der Hochkirchlichen Bewegung, mit der ihn das Bemühen um Erneuerung des Glaubens- und Gottesdienstlebens verband. Der Name "Humiliaten-Orden" (von humilitas = Niedrigkeit) bringt zum Ausdruck, daß sich das Leben der Mitglieder und ihre Arbeit in demütiger Hingabe und echter Unterordnung unter Christus und die von ihm gesetzten Ordnungen vollziehen soll.
Geistliches Leben: Eine Regel wurde 1926/27 ausgearbeitet. Nach benediktinischem Vorbild fand das liturgisch-sakramentale Anliegen und das altkirchliche Stundengebet eine besondere Pflege. Das tägliche Leben soll durch dreimalige Andachtsübung geheiligt werden (Brevier als Anleitung); dazu kommt die tägliche Gewissenserforschung, die zur Einzelbeichte führt. Für den sonntäglichen Gottesdienst wünscht man sich die Einheit von Liturgie und Sakrament (Evangelische Messe). Ein besonderes Anliegen ist die Einheit der Kirche. Man setzt sich für die Apostolische Sukzession ein."
Über die Größe werden 1986 folgende Angaben gemacht: "Ordensgemeinschaft mit 6 Brüdern - Freundeskreis von etwa 30 Personen"
Als Kontaktpersonen werden aufgeführt: Pastor Bruno-H. Vahl (inzwischen verstorben), damals in Schwarzenbek, sowie als Prior: Pastor i.R. Friedrich-Wilhelm Sußdorf, der sicher auch schon längst verstorben ist.
Auf Seite 74 f. schreibt Bruno-Hermann Vahl selbst unter der Überschrift "Der Dienst der "Geringen"":
"Seit 1962 leben drei Brüder in Hamburg, jeder in seiner Umgebung und doch verbunden durch regelmäßiges Beten und durch die mit den Ordensfreunden gefeierten eucharistischen Gottesdienste. Unvergessen ist die brüderliche Aufnahme durch Bischof D. Witte und die Kirche in Hamburg, die zur Feier der Gottesdienste in der Kirche der Alsterdorfer Anstalten führte. 1972 konnte unsere Kapelle St. Elia geweiht werden, die in Form und Größe mehr unserer kleinen Zahl entsprach. Seit 1980 steht ein Haus mit Kapelle und Gästezimmern zur Verfügung....... Dass unser Engagement auf die Einheit der Kirche und die Einigkeit der Christen ohne Zugeständnisse an den Zeitgeist gerichtet ist, verdanken wir letztlich dem priesterlichen Menschen Wilhelm Löhe, dessen "Katechismus für apostolisches Leben" uns wegweisend geworden ist.... ."
Eine Zeitlang - zumindest im Jahr 2000 (aus dem Jahr liegt mir ein Wochenprogramm vor)- hat der Humiliatenorden seine Messe am 1. Samstag im Monat um 10.30 h in der Hauptkirche St. Jacobi gefeiert (wo ja auch bis heute die monatlichen Messen der Michaelsbruderschaft beheimatet sind).

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Weitere Ergänzung zum Humiliaten-Orden (Stellung zur Hochkirchl. Vereinigung):
Der Johannesbruder Helmut Martin Niepmann schreibt in seiner "Chronik der Hochkirchlichen Vereinigung .. 1918-1968" (Jubiliäumsdruck Bochum 1988):
(S. 136): "Am 12. juli 1959 ist der Abt des Evangelischen Humiliaten-Ordens Richard Walter, geb. am 31.12.1887, in München gestorben. Er war seit den ersten Jahren Mitglied der HV.. ."37 Jahre hat Richard Walter dem EHO angehört. Am 15.5.1932 wurde er zum Abt gewählt ... Gott der Herr hat ..
es ihm geschenkt, daß der EHO in schwieriger Zeit nicht nur am Leben blieb, sondern wieder zu neuem Wachstum kam. So war es für den Entschlafenen eine besondere Freude, daß neue Brüder aufgenommen werden konnten und daß ein reges Fragen nach dem EHO neu einsetzte." "
(S. 142 f.) "Vom 1. bis 4. Oktober 1962 findet in Marburg die Jahrestagung der EÖV (=Ev.-ök. Vereinigung=HV) statt. .... Im Hochamt am Donnerstagmorgen wird der neue Abt des Evangelischen Humiliaten-Ordens, des ältesten evangelischen Ordens in Deutschland, Bruder Bonifatius Wohlmacher aus München geweiht und in sein Amt eingeführt. - Zum Dienst der Johannesbruderschaft am Humiliaten-Orden, der ja seine Weihen durch den Apostolischen Vorsteher der Johannesbruderschaft erhält, wird Pfarrer Helmut Martin Niepmann, Menden, zum Curator und Visitator ernannt. Er nimmt in der Folgezeit mit mehreren Besuchen des Konventes der Humiliaten in Hamburg und durch ständige Fühlungnahme und Beratungen sein Amt wahr. Der Dienst endet aber bald, da sich die Humiliaten entzweien, was dann zur Auflösung des Ordens am Ende geführt hat."
Dass letztere Aussage nicht stimmt, zeigt ja die Tatsache dass es den Orden offensichtlich heute noch gibt. Aber es muss wohl einen Bruch innerhalb des Ordens und einen Bruch mit der HV gegeben haben - aus menschlichen oder vielleicht auch aus inhaltlich-theologischen Gründen. Vielleicht ist ja die Umbenennung der verbliebenen Gruppe in "Evangelisch-Lutherischer Humiliatenorden" (1964, s.o.) ein Indikator dafür, dass man sich bewusst konfessioneller und theologisch konservativer aufstellen wollte als die HV.
Interessant die vita eines ehemaligen Ordensangehörigen (der offenbar einen anderen Weg wählte) in: Friedrich-Wilhelm Haack, Religion und Dekoration. Freibischöfe - Neo-Orden-Vagantenpriester (München 1990)
S. 261: "Taube, Leonid * Ehem. Mitglied des Evangelischen Humiliatenordens (Ordensname "Columbanus"); Firmung am 12.10.1947 im Johannesstift Berlin-Spandau; am gleichen Ort Erteilung der niederen Weihen und der Subdiakonatsweihe am 13.10.1947, sämtlich durch Martin Giebner (Anmerkung von mir. G. war damals Apostol. Vorsteher der Johannesbruderschaft, konvertierte bald zur RK Kirche); Priesterweihe am 11.7.1964 durch Josef Maria Thiesen ; Mitglied in dessen Christlichem Hilfsdienst e.V. Das Beispiel Taube zeigt, wie ein nahezu nahtloser Übergang aus dem hochkirchlichen in den freibischöflichen Bereich erfolgen kann."

Dieter
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von Dieter »

Vielen Dank, asmussen, für diese ausführlichen Informationen!

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

@Dieter: Gern geschehen! :ja: Übrigens ist der Hinweis auf den EHO-Konvent am 2. Februar 213 in Hamburg auf der HV-Seite http://www.hochkirchliche-vereinigung.de/Tagungen.htm derzeit nicht mehr zu finden, also entfernt worden. Hoffentlich deutet das nicht auf auf eine neue Spannung zwischen den Gruppen hin .....

asmussen
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Re: Liste: Gemeinden mit Evangelischer Messe

Beitrag von asmussen »

Ergänzung zum Ev. luth. Humiliatenorden:

Im "Bericht vom Hochkirchentag 212" erfährt man auf http://www.hochkirchliche-vereinigung.de :
"Neben dem Spiritual der EFT war auch der Konventssprecher (spätere Prior") des "Evangelisch-Lutherischen Humiliatenorden" (ElHO), Br. Nikolaus Klaus-Dieter Lautner, Hamburg, anwesend, der mit seinem Orden (gegründet 1926) und Gliedern des Freundeskreises des ElHO am kommenden Tag in die SJB (= St. Johannes-Bruderschaft) aufgenommen wurde. ...Das Studium begann am 21. September mit einem Vortrag des Konventssprechers des "Evangelisch-Lutherischen Humiliaten Ordens" (ElHO), Pfr. i. R. Nikolaus Klaus Dieter Lautner, Hamburg. Nach dem Ableben ihres Bischofs, Br. Martin Bruno-Hermann Vahl in diesem Frühjahr bildet der ElHO nun einen Konvent innerhalb der Hochkirchlichen St. Johannes-Bruderschaft (SJB), obgleich er schon 1921 aus dem Hochkirchenorden (192) hervorging und seit 1926 in wechselnden Formen bestand, die durch die historischen deutschen Bedingtheiten des 2. Jahrhunderts vorgegeben waren, also älter ist als die SJB. Br. Nikolaus referierte über die Anfänge und den "Jetzt-Zustand" an der Johanneskapellengemeinde in Hamburg .... Mit Beginn seines Ruhestandes übernahm Pfr. Vahl die Stelle von Pfr. Hasselmeier und hatte sie bis 212 inne. Nun wurde die Seelsorge Pfr. Lautner anvertraut. Die SJB hat damit also einen neuen Standort in Norddeutschland gewonnen. Wir haben uns sehr gefreut, dass Freundeskreis und Orden geschlossen Mitglieder der Hochkirchlichen Vereinigung bzw. der SJB geworden sind. .. Br. Lautner wurde in der Eucharistiefeier vom 22. September in die SJB aufgenommen."

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