Rauchen: Aspekte einer Leidenschaft

[cathol01]

Hoher Zigarettenpreis senkt Tabakkonsum Besonders Jugendliche
greifen weniger zur Zigarette, wenn der Preis hoch ist. Mit einem Zigarettenpreis von mindestens 5.60 Franken pro Päckchen soll der Schweizer Bevölkerung die Lust aufs Rauchen genommen werden.

[Edith]

ich bin Raucher... und habe prizipiell keine Problem damit, wenn das hoch besteuert wird.
Wenn ich schon so bescheuert bin, mich zu ruinieren... dann soll da wenigstens was für die Gemeinschaft (=Staat) abfallen.

Wem das zu blöd wird... der kann ja aufhören.

[Stefan]

Zigarettenrauchen kann meinetwegen so teuer sein wie sonst was - es ist einfach schädlich. Die Raucher sind auch in den wenigsten Fällen Genußraucher, meistens ist es Gewohnheit und Sucht.
Also: 10 Euro/Schachtel....

[Cicero]

Also: 10 Euro/Schachtel....

[schild=8 fontcolor=f00000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=0]Aber nur wenn eine Tafel [/schild][schild=8 fontcolor=f00000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=0]Schokolade auch 10 Euro kostet.[/schild]

[Stefan]

[schild=5 fontcolor=FF0000 shadowcolor=C0C0C0 shieldshadow=1]Teuer statt Feuer[/schild]

[cathol01]

Sir 38

27 Mein Sohn, prüfe dich in deiner Lebensweise, / beobachte, was dir schlecht bekommt, und meide es!
28 Denn nicht alles ist für alle gut, / nicht jeder kann jedes wählen.
29 Giere nicht nach jedem Genuss, / stürz dich nicht auf alle Leckerbissen!
30 Denn im Übermaß des Essens steckt die Krankheit, / der Unmäßige verfällt heftigem Erbrechen.
31 Schon viele sind durch Unmäßigkeit gestorben, / wer sich aber beherrscht, verlängert sein Leben.

[otto]

Werden Zigaretten zur Luxusware?

Ich bin Nichtraucher

[Linus]

ja ich bin Raucher!
ich zahl meinen Krankenkassenbeitrag so und so selbst! (allein was auf Tabak an Steuer draufgeschlagen wird) und finanziere damit auch teilweise Deutsche (nachdem Österreich Tabaktechnisch ein Dritte Weltland ist, muss ich um an gutes Kraut ranzukommen, Privatimporte machen lassen )
aber Zigarette??

Pfeife und Zigarre (am besten eine zerkleinerte Quintero in Stanwell-Pfanne )
meine Signatur kann man auch noch erweitern: Rauchen ist keine reine Frage des Genusses,......

[Petra]

abgesplittet von Edith.


Der Autor hat sicher nach Abfassung des Artikels genüßlich eine Zigarette geraucht.

[Nietenolaf]

Der Autor hat sicher nach Abfassung des Artikels genüßlich eine Zigarette geraucht.

Weiß gar nicht, wie Du dazu kommst, einem Geistlichen solches zu unterstellen. Ist das üblich? Ich meine das Rauchen?

N

[Petra]

Ja, das Rauchen kommt vor. Aber sie arbeiten alle dran.

[cathol01]

Weiß gar nicht, wie Du dazu kommst, einem Geistlichen solches zu unterstellen. Ist das üblich? Ich meine das Rauchen?

Sehr viele Priester rauchen - Konservative und Liberale. Das ist cool in diesem Milieu. Sublimation?

[Edith]

Weiß gar nicht, wie Du dazu kommst, einem Geistlichen solches zu unterstellen. Ist das üblich? Ich meine das Rauchen?

Sehr viele Priester rauchen - Konservative und Liberale. Das ist cool in diesem Milieu. Sublimation?

Mein Reli-Lehrer, Jesuit, und inzwischen laisiert und verheiratet mit 2 Kindern..... sagte damals immer, er bringe ein "Rauchopfer" dar.

[Nietenolaf]

Sehr viele Priester rauchen - Konservative und Liberale. Das ist cool in diesem Milieu. Sublimation?

Das ist eine Information, die mich einigermaßen erstaunt. Der sel. Priestermönch Seraphim (Rose) nennt in seinem Werk "Wie man die hll. Väter nicht lesen sollte" als einen von drei widrigen Umständen, neben "Dilettantismus" und "Eifer ohne rechte Erkenntnis" (Röm 10,2) die "Theologie mit der Zigarette im Mund." Gemeint ist: fehlende Nüchternheit (im asketischen Sinne dieses Wortes). Ich würde nicht sagen, daß einem Menschen, der sich mit Theologie beschäftigt, der aber nach Zigaretten süchtig ist, jemals allzu viel reines entfährt. Im Russischen nennt man Tabaksqualm "des Teufels Weihrauch." Kein Wunder, daß der von Edith erwähnte Mann kein Priester mehr ist.

N

[Coffee]

Also ich find es ehrlich gesagt widersprüchlich wenn Geistliche rauchen, denn ich halte es nicht richtig, dass man sein Leben nach Genussmittel richtet (wie es bei einer Sucht oft ist).
Ein Pfarrer, der während der Heiligen Messe Schmacht bekommt, ist doch nicht richtig bei der Sache.
Mir ist es lieber, der Geisliche pustet mich nicht mit stinkendem Rauch voll, wenn ich vor ihm sitze...
LG

[Geronimo]

Sehr viele Priester rauchen - Konservative und Liberale. Das ist cool in diesem Milieu. Sublimation?

Das ist eine Information, die mich einigermaßen erstaunt. Der sel. Priestermönch Seraphim (Rose) nennt in seinem Werk "Wie man die hll. Väter nicht lesen sollte" als einen von drei widrigen Umständen, neben "Dilettantismus" und "Eifer ohne rechte Erkenntnis" (Röm 10,2) die "Theologie mit der Zigarette im Mund." Gemeint ist: fehlende Nüchternheit (im asketischen Sinne dieses Wortes). Ich würde nicht sagen, daß einem Menschen, der sich mit Theologie beschäftigt, der aber nach Zigaretten süchtig ist, jemals allzu viel reines entfährt. Im Russischen nennt man Tabaksqualm "des Teufels Weihrauch." Kein Wunder, daß der von Edith erwähnte Mann kein Priester mehr ist.

N

Ich war auch sehr erstaunt, als ich den ersten Zigaretten rauchenden Pfarrer traf. Er war Stadtjugendpfarrer und Kettenraucher ....

Geromimo

[Petra]

Jesus wurde mal vorgeworfen, dass er sich nicht die Hände vor dem Essen wäscht.

(Kann die Stelle nicht finden, da die Adresse von einer Online-Bibel mit Suchfunktion wech ist.)

[Nietenolaf]

Petra, Du verwechselst die Gnade Gottes mit einem Omelett.

[Petra]

Da sprichst du wohl wahr, sehr wahr.

Nur verstehe ich nicht, was du meinst.

[cathol01]

Anscheinend hat Papst Pius XII. auch geraucht, und zwar Zigaretten.

[Jojo]

Vielleicht sollte man was das Rauchen angeht nicht so sehr moralisieren. Ich denke, es gibt wichtigeres als diesen Splitter in den den Augen von anderen zu suchen. Es ist sicher eine Schwäche, auch eine, die physisch schädigt, aber ganz sicher nicht eine, die einen natürlich vom geistlichen Weg abbringt, da wird ursächlich anderes eine Rolle spielen.
Aber natürlich, mich hätte auch gewundert, wenn ausgerechnet in diesem Punkt das amerikanische Leit-und Vorbild uns nicht beeinflusst hätte.

[Robert Ketelhohn]

»Vielleicht sollte man was das Rauchen angeht nicht so sehr moralisieren«

Richtig.

»Es ist sicher eine Schwäche, auch eine, die physisch schädigt …«

Richtig.

»… aber ganz sicher nicht eine, die einen natürlich vom geistlichen Weg abbringt«

Das würde ich so apodiktisch nicht behaupten. Den Leib kannst du von der Geistseele nicht trennen. Und immerhin ist uns die Erlösung des Leibes verheißen. Gerade darauf weist mich vielleicht sein Verlangen nach dem Nikotin des Tabaks.

Indem ich ihm aber nachgebe, tue ich ihm etwa Gutes? Oder wenn ich gar nicht anders kann, als ihm nachzugeben, bin ich dann frei? Was aber bedeutet es, wenn ich unfrei bin? Wem bin ich als Knecht dienstbar?

So viel als eines Rauchers Wort zum Sonntag.

[cathol01]

Was ist - unter spirituellem Gesichtspunkt - schlimmer? Genussraucher oder Suchtraucher?

[Jojo]

Den Leib kannst du von der Geistseele nicht trennen. Und immerhin ist uns die Erlösung des Leibes verheißen. Gerade darauf weist mich vielleicht sein Verlangen nach dem Nikotin des Tabaks.

Indem ich ihm aber nachgebe, tue ich ihm etwa Gutes? Oder wenn ich gar nicht anders kann, als ihm nachzugeben, bin ich dann frei? Was aber bedeutet es, wenn ich unfrei bin? Wem bin ich als Knecht dienstbar?

Das ist natürlich vollkommen richtig!
Ich meinte auch mehr, dass der Schluss 'Raucher-> zum geistlichen Leben untauglich' nicht automatisch so gilt. Unfrei ist man durch vieles, bei dem einem ist es der Tabak, beim nächsten der Geiz, bei einem anderen die Habsucht usw.
Ich weiß noch, als ich dem ersten Mönch mit Kippe begegnete und will gar nicht verschweigen, dass ich das alles andere als toll fand. Hier wird halt eine Schwäche/ein Laster sehr augenscheinlich und öffentlich, und das ist es, woran wir Anstoß nehmen. Andererseits: dieser Mönch war und ist nicht gerade der, der geistlich/spirituell das Wenigste drauf hatte im ganzen Konvent, im Gegenteil.

[Coffee]

Was ist - unter spirituellem Gesichtspunkt - schlimmer? Genussraucher oder Suchtraucher?

Ich denk mal ganz klar [Punkt] Denn bei einer Sucht bist du abhängig von einem Stoff, das heißt für mich so viel wie sich vom Stoff beherrschen zu lassen. Und so weit dürfen wir es doch nicht kommen lassen, dass wir uns von Nikotin oder anderem abhängig machen!? Lächerlich.

[Robert Ketelhohn]

Was ist - unter spirituellem Gesichtspunkt - schlimmer? Genussraucher oder Suchtraucher?

Ich denk mal ganz klar [Punkt] Denn bei einer Sucht bist du abhängig von einem Stoff, das heißt für mich so viel wie sich vom Stoff beherrschen zu lassen. Und so weit dürfen wir es doch nicht kommen lassen, dass wir uns von Nikotin oder anderem abhängig machen!? Lächerlich.

Oder wohl gar noch vom Coffein! Das wär’ ja noch schöner.

[Robert Ketelhohn]

Was ist - unter spirituellem Gesichtspunkt - schlimmer? Genussraucher oder Suchtraucher?

Ich denk mal ganz klar [Punkt] Denn bei einer Sucht bist du abhängig von einem Stoff, das heißt für mich so viel wie sich vom Stoff beherrschen zu lassen. Und so weit dürfen wir es doch nicht kommen lassen, dass wir uns von Nikotin oder anderem abhängig machen!? Lächerlich.

Oder wohl gar noch vom Coffein! Das wär’ ja noch schöner.

Àpropos: Bei »cathol« ass-so-si-i-siere ich immer „Al-ll-lo-h-holl“ …

[Julia Wolf]

In der katholischen Messe gibts ja auch Wein. (Bitte nicht zu ernst nehmen)

[Julia Wolf]

Das Räuchern in der Kirche ist älter als das Zigarettenrauchen außerhalb.
Kein Problem? Für mich nicht, aber es gibt Leute, die deswegen fast den Gottesdienst nicht besuchen können. Und er hat leicht halluzinogene Wirkung. Aber schön ists trotzdem *find*.

[Nietenolaf]

Moralisieren ist, glaube ich, hier auch gar keine Versuchung, auch nicht die Suche nach Splittern in fremder Leute Augen. Ich frage mich nur, warum ein Problem ins Lächerliche gezogen wird. Vielleicht ist das die eigentliche Sublimierung?
Wenn das Rauchen, wie es hier schon Konsens ist (Jojo/Robert), physisch schädigt, dann reicht auch kein Papst Pius XII, um das zu einer Tugend zu machen. "Wißt ihr nicht, daß ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt? Wenn jemand den Tempel Gottes verdirbt, den wird Gott verderben; denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr." (1 Kor. 3,16f.) (Sucht-)Rauchen ist Selbstmord und Mord, zumindest jeweils versuchter; inzwischen steht das ja hierzulande auch deutlich auf den Schachteln. Genau so betrachtet die Kirche (im Osten) das Rauchen auch.

[Erich_D]

Moralisieren ist, glaube ich, hier auch gar keine Versuchung, auch nicht die Suche nach Splittern in fremder Leute Augen. Ich frage mich nur, warum ein Problem ins Lächerliche gezogen wird. Vielleicht ist das die eigentliche Sublimierung?
Wenn das Rauchen, wie es hier schon Konsens ist (Jojo/Robert), physisch schädigt, dann reicht auch kein Papst Pius XII, um das zu einer Tugend zu machen. "Wißt ihr nicht, daß ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt? Wenn jemand den Tempel Gottes verdirbt, den wird Gott verderben; denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr." (1 Kor. 3,16f.) (Sucht-)Rauchen ist Selbstmord und Mord, zumindest jeweils versuchter; inzwischen steht das ja hierzulande auch deutlich auf den Schachteln. Genau so betrachtet die Kirche (im Osten) das Rauchen auch.

Sind in der Ostkirche alle Priester Nichtraucher? Oder nein, eigentlich müsste das doch auch mit gleicher Schwere der Argumentation für alle Gläubigen gelten?

[Julia Wolf]

Wenn das Rauchen, wie es hier schon Konsens ist (Jojo/Robert), physisch schädigt, dann reicht auch kein Papst Pius XII, um das zu einer Tugend zu machen. "Wißt ihr nicht, daß ihr Gottes Tempel seid und der Geist Gottes in euch wohnt? Wenn jemand den Tempel Gottes verdirbt, den wird Gott verderben; denn der Tempel Gottes ist heilig, und der seid ihr." (1 Kor. 3,16f.) (Sucht-)Rauchen ist Selbstmord und Mord, zumindest jeweils versuchter; inzwischen steht das ja hierzulande auch deutlich auf den Schachteln. Genau so betrachtet die Kirche (im Osten) das Rauchen auch.

Ja, nur ist auch sehr viel anderes schädlich, nicht nur das Rauchen. Tablettenkonsum, ungesundes Essen, viel Internet oder Computer, wenig Bewegung, leben in einer versmogten Stadt, unangenehme Zeitgenossen...Perfektionismus, Angst vor Bakterien, Angst vor Fehlern...

Hm - ist Leben ungesund?

Viele Grüße
Julia (Nichtraucherin)