Ökonomie - die neue Religion?

[lutherbeck]

[ad_hoc]

Na, im Bistum Speyer wurde kürzlich eine Kirche an einen Privatmann verkauft, der ein Kochstudio draus macht.
Mahlzeit!

Darf man erfahren wo? Und welche Kirche?

Gruß, ad_hoc

[nardini]

"Bad Dürkheim, 214-3-8

Kirche wird zur Kochschule
Rund ein Jahr nach der Profanierung wird die katholische Kirche Hardenburg umgenutzt.

Eine Kochschule und vier bis fünf Wohnungen: Die ehemalige katholische Kirche in Hardnburg hat eine neue Bestimmung gefunden. Der Dürkheimer Investor und ehemalige Koch Kai Zaun hat sich mit dem Kauf der ungewöhnlichen Immobilie einen Traum erfüllt. Und endlich einen Platz für einen ganz besonderen Herd im Wert eines Reihenhäuschens gefunden..."

Quelle: http://www.rheinpfalz.de/cgi-bin/cms2/c ... /lokal/duw

[lutherbeck]

Aber die Religion hat auch einen Einfluss auf die Ökonomie:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... qPuGqRy3Fw

Neu ist diese Erkenntnis aber auch nicht...

[lutherbeck]

Die religiöse Welt habe sich völlig verändert:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1Nwnjj95Q

[Clemens]

"Bad Dürkheim, 214-3-8

Kirche wird zur Kochschule
Rund ein Jahr nach der Profanierung wird die katholische Kirche Hardenburg umgenutzt.

Eine Kochschule und vier bis fünf Wohnungen: Die ehemalige katholische Kirche in Hardnburg hat eine neue Bestimmung gefunden. Der Dürkheimer Investor und ehemalige Koch Kai Zaun hat sich mit dem Kauf der ungewöhnlichen Immobilie einen Traum erfüllt. Und endlich einen Platz für einen ganz besonderen Herd im Wert eines Reihenhäuschens gefunden..."

Quelle: http://www.rheinpfalz.de/cgi-bin/cms2/c ... /lokal/duw

Wobei es sich bei der Kirche wohl nicht gerade um ein Kleinod zu handeln scheint:
http://www.rheinpfalz.de/cgi-bin/cms2/c ... 1-11183186
(Der oben von Lutherbeck angegebene aktuelle Link kann nur von zahlenden Gästen gelesen werden.)

[martin v. tours]

Die religiöse Welt habe sich völlig verändert:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1Nwnjj95Q

Der Kardinal hat ja recht, aber welche Schlüsse oder Konsequenzen sind daraus zu ziehen?

[Wenzel]

Die religiöse Welt habe sich völlig verändert:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 1Nwnjj95Q

Der Kardinal hat ja recht, aber welche Schlüsse oder Konsequenzen sind daraus zu ziehen?

Welche Schlüsse sind daraus zu ziehen ? -- Umkehr !
Sich auf das "Kerngeschäft", die Kernbotschaft, konzentrieren.

Sich nicht in medialen Zeitgeistdiskussionen fangen lassen und sich damit hin und her treiben lassen. Über diverse Themen wie wiederverheiratete Geschiedene, Homo, Verwendung oder nicht von Finanzmitteln, Gender, Frauen, Zölibat und Co. einfach mal "Mund halten" , nicht jedes Mikrofon bespaßen und diese Themen nicht permanent neu anfachen. da gibt es schon genug "Beauftragte", die sich daran abarbeiten.

Den Markenkern "Katholische Kirche" herausstellen. Die katholische Lehre unverkürzt und ohne Abstriche verkünden und vorleben.
Damit muß in vielen Gegenden Deutschlands und Europas bei angefangen werden. Evangelisierung von Grund auf.
Die Menschen sind nicht grundsätzlich a-religiös, sondern nur oftmals nicht mehr christlich. Ein Synkretismus, ein Mix, von Religionen, Philosophien und Wellness, selbst zusammengebaut, bestimmt das Glaubensleben.

[ad_hoc]

Daraus:

Reinhard Marx hält die Entfremdung der Menschen vom christlichen Glauben für unumkehrbar.

Wieso hat er Recht, was die Unumkehrbarkeit anbelangt?
Dass er davon überzeugt ist, dass wir in apokalyptischen Zeiten leben, wo die Herde tatsächlich immer kleiner wird (eines der Zeichen dafür, dass die zweite Herabkunft Jesu Christi bevorsteht) glaube ich nicht.

Ansonsten kann als Schluss nur gezogen werden, dass sofort die Neumissionierung beginnen muss, wobei man zweckmäßigkeitshalber ganz oben anfängt - und schließlich, unten bei den Schafen angekommen, das Volk im wahren Glauben unterrichtet.
Aber wir wissen alle, dass, ohne göttliches Einwirken) dies nie passieren wird.

Gruß, ad_hoc

[ad_hoc]

Danke Wenzel für die Vervollständigung.

Gruß, ad_hoc

[martin v. tours]

ad_hoc
Da habe ich unsauber gelesen bzw. geantwortet. Unumkehrbar ist es nicht, auch wenn es nach menschlichem Ermessen so erscheint.
Worin ich dem Kardinal recht gebe ist die Beschreibung des aktuellen Zustandes und was mir in dem Artikel fehlt ist klare Ansage was man dagegen tun kann.
Letztlich hat Wenzel schon so einiges geschrieben, das ich gerne vom Kardinal gelesen hätte.

[Siard]

…

Gemüsemärkte? Einkaufshallen?

In einer Kirche?

Weit haben wir es gebracht...

Ich habe schon vor 30 Jahren ein Surfbrett auf dem Altar einer Kirche gesehen, die zu einem großen Teil in ein Sportgeschäft verwandelt worden war. Das war in Amsterdam – damals hätte ich nicht erwartet, wie sich das Christentum in Europa entwickelt. Und natürlich hatte ich nicht erwartet, daß die Kirchenoberen (kath. und ev.) der Demontage so wenig entgegensetzen würden.

[lutherbeck]

Ökonomie ist auch Kultur:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... GYp9RntuVQ

Im Gegensatz dazu das Wort des Papstes:

„Wirtschaft tötet“

Kann man beides zusammenbringen?

[lutherbeck]

Falle der Polit - Ökonomie:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... fIAxfzJXqw

aha...

[lutherbeck]

Manager in der Fastenzeit?

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... uIlK7KDfOA

Geht das zusammen?

Was meint ihr?

[martin v. tours]

Beim Fasten kommt es doch in erster Linie auf das "warum" an.
Als Katholik oder überhaupt als Christ, mache ich es in der Fastenzeit doch nicht aus Wellnessgründen (wobei nichts dagegen spricht, diesen Aspekt mitzunehmen) sondern Gott sollte im Zentrum meiner Fastenziele stehen.
Auf der von Dir verlinkten Seite steht, auf den ersten Blick, nur ein Gott im Zentrum, der Götze ICH .

[lutherbeck]

Beim Fasten kommt es doch in erster Linie auf das "warum" an.
Als Katholik oder überhaupt als Christ, mache ich es in der Fastenzeit doch nicht aus Wellnessgründen (wobei nichts dagegen spricht, diesen Aspekt mitzunehmen) sondern Gott sollte im Zentrum meiner Fastenziele stehen.
Auf der von Dir verlinkten Seite steht, auf den ersten Blick, nur ein Gott im Zentrum, der Götze ICH .

Tja, da kommt es wohl zu einer falschen Nutzung des Fastenbegriffes (und allem, was sonst noch dazugehört...);
Betriebswirte nützten eben alles (und jeden) für Ihre Zwecke - den Mammon!

[martin v. tours]

Ich sehe das nicht so schwarz/weiss wie Du.
Das ist ein Wellnessangebot das schon Gesundheitsfördernd sein kann. Schaden kann es höchstens deiner Brieftasche.
Wir leben doch schon längst in einem entchristlichten Land, Fasten gibt es in den verschiedensten Weltkulturen und das Betriebswirte so etwas anbieten -so what? Sie nutzen ja auch den 24.12. für ein
grenzwertiges Komerzspektakel und erfinden nicht extra für Atheisten ein "neues Weihnachtsfest" z.B. im Sommer.

p.s.
Ich bin kein Betriebswirt, habe mit denen nix am Hut, spüre aber in deinem Beitrag einen gewissen Aversionsreflex gegen diese Berufsgruppe.
Ich meine mich erinnern zu können, das du "im Gesundheitsbereich" arbeitest. (also bei den Guten, die etwas sinnvolles machen )
Ich habe aber auch noch keinen Arzt erlebt, der mich für ein Freibier und ein herzliches Vergelt´s Gott behandelt hat. Soviel zu Thema: böser Mammon.

Nichts für ungut.

[lutherbeck]

Nun - ich werde mit meiner Arbeit nicht reich, arbeite auch an Wochenenden und Feiertagen - und ein Großteil meiner Zeit geht mit Bürokratie drauf, in der ich Betriebswirten (Krankenkassen, MDK, KV und so) erklären muß, warum welcher Patient welche Therapie bekommen muss...

Diese bekommen für ihre "Arbeit":

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 7_abo-qooQ

PS: Ich sitze noch immer in meinem Büro am Rechner...

[Pilgerer]

Man kann Religion durchaus (mikro-)ökonomisch betrachten:
- wie sollte der Einzelne sich entscheiden, wenn er seinen Nutzen maximieren will?
- am besten ist dann eine Quelle von Gütern, die unvergänglich sind und nicht der Knappheit unterliegen
- denn das Unangenehme an unserer Wirtschaft ist die Knappheit an Geld, Dingen, Zeit, ...
- wegen dieser Knappheit und den damit zusammen hängenden Sorgen geschehen die meisten Sünden (Neid, Diebstahl, Mord)
- wegen dieser Knappheit ist die Wirtschaft oft unmenschlich, sind die Risiken groß
- die gute Religion bietet den besten Zugang zu den beständigen Gütern: "20 Sammelt euch aber Schätze im Himmel, wo sie weder Motten noch Rost fressen und wo die Diebe nicht einbrechen und stehlen." (Matthäus 6,20) "45 Wiederum gleicht das Himmelreich einem Kaufmann, der gute Perlen suchte, 46 und als er eine kostbare Perle fand, ging er hin und verkaufte alles, was er hatte, und kaufte sie." (Matthäus 13,45-46)

[lutherbeck]

Man kann Religion durchaus (mikro-)ökonomisch betrachten:
- wie sollte der Einzelne sich entscheiden, wenn er seinen Nutzen maximieren will?
- am besten ist dann eine Quelle von Gütern, die unvergänglich sind und nicht der Knappheit unterliegen
- denn das Unangenehme an unserer Wirtschaft ist die Knappheit an Geld, Dingen, Zeit, ...
- wegen dieser Knappheit und den damit zusammen hängenden Sorgen geschehen die meisten Sünden (Neid, Diebstahl, Mord)
- wegen dieser Knappheit ist die Wirtschaft oft unmenschlich, sind die Risiken groß
- die gute Religion bietet den besten Zugang zu den beständigen Gütern: "20 Sammelt euch aber Schätze im Himmel, wo sie weder Motten noch Rost fressen und wo die Diebe nicht einbrechen und stehlen." (Matthäus 6,20) "45 Wiederum gleicht das Himmelreich einem Kaufmann, der gute Perlen suchte, 46 und als er eine kostbare Perle fand, ging er hin und verkaufte alles, was er hatte, und kaufte sie." (Matthäus 13,45-46)

Gut gesprochen!

[lutherbeck]

...Ohne Umverteilung wird das nicht gehen. Umverteilung von Gewinnen zu Löhnen und von hohen Einkommen und Vermögen via Steuern in gesellschaftlich notwendige Aufgaben.

aus:

"Die Ökonomie des Verschenkens" aus der TAZ:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... rHfy3AjykQ

[lutherbeck]

Die D - Mark lebt:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... wv8hHA8fA