In den Himmel kommen. In der Ehe schwieriger?

[philipp]

Hallo,

ist es schwieriger in den Himmel zu kommen wenn man in einer Ehe ist? Mein Gedanke basiert rein auf der Tatsache, dass weit mehr Leute heilig sind, die zölibatär gelebt haben/Ihr Leben ganz Gott gegeben haben.

Danke! Schönen Abend!
Philipp

[Juergen]

Wie viele Heilige es gibt, ist nicht bekannt. – Bei einigen wenigen von ihnen, hat die Kirche definitiv festgestellt, daß sie Heilige sind.

[martin v. tours]

Deine Frage kann ich nicht beantworten, aber, wenn Du von Heiligen sprichst sind das die Heiligen die wir kennen und von denen wir es wissen.
Ich fände es traurig wenn nur diese Heiligen im Himmel wären.

Ich vertraue darauf und vermute die Schar der anonymen Heiligen ist unzählig größer. Gerade unter Verheirateten (wenn man so manche Lebensumstände sieht und mit wieviel Gottvertrauen und nicht Verzweifeln sie getragen werden), vermute ich eine größere Zahl anonymer Heiliger (beiderlei Geschlechts!).

Vielleicht liegt die Latte aber auch bei Menschen die zölibatär und gottgeweiht leben höher. Vielleicht "verlangt" Gott mehr von Ihnen, nach dem Motto:
Du warst nicht abgelenkt von Kindern, Existenzängsten und Ehepartnern Du konntest dich ganz auf mich konzentrieren. Da hätte ich mir doch ein bisschen mehr erwartet!

[Trisagion]

Daß mehr "Profis" heiligesprochen werden sagt uns etwas über menschliche Methoden Heiligkeit festzustellen, wenig über Erfolgschancen auf diesen Wegen. Eine Heiligsprechung wird meist angestoßen aufgrund heroischer Heiligkeit die im öffentlichen Raum für viele Menschen sichtbar war. Die wenigsten "Amateure" werden so öffentlich sichtbar, außer vielleicht wenn sie für den Glauben umgebracht werden...

Himmel ist nicht gleich Himmel, und Hölle ist nicht gleich Hölle. Ich weiß nicht, ob ein "Profi" bessere Chancen hat überhaupt irgendwie in den Himmel zu kommen. Aber ich denke er hat beträchtlich größere Chancen in die Höhen des Himmels oder die Tiefen der Hölle vorzustoßen. Ob es der sicherere Weg ist, weiß ich also nicht, aber es ist sicher der wagemutigere...

[holzi]

Einem bekannten Witz zufolge hat man sich nach langjähriger Ehe einen Platz unter den Märtyrern und Bekennern verdient.

[Trisagion]

Einem bekannten Witz zufolge hat man sich nach langjähriger Ehe einen Platz unter den Märtyrern und Bekennern verdient.

Ich denke es wäre genauer zu sagen, daß die Bekenner dann auch unter den Märtyrern zu finden sind....

[taddeo]

Es gibt noch zwei "Witze" zum Thema, über die es sich lohnt, nachzudenken. Sie klingen vielleicht blöd, aber an beiden ist was dran.

Eheleute kommen sicher in den Himmel - in der Hölle waren sie nämlich schon.

Wenn man in den Orden mit der allerstrengsten Observanz eintreten will, muss man heiraten. Nirgends wird mehr Armut, Keuschheit und Gehorsam verlangt.

[philipp]

danke euch meine lieben

[Hubertus]

Hallo,

ist es schwieriger in den Himmel zu kommen wenn man in einer Ehe ist? Mein Gedanke basiert rein auf der Tatsache, dass weit mehr Leute heilig sind, die zölibatär gelebt haben/Ihr Leben ganz Gott gegeben haben.

Danke! Schönen Abend!
Philipp

Das dürfte, nebenbei bemerkt, einen ganz praktischen Grund haben: Selig- und dann Heiligsprechungsverfahren werden häufig durch die Diözesen oder den entsprechenden Orden angestrengt. So eine "Lobby" haben Laien i.d.R. nicht. Wichtig ist nur, sich das vor Augen zu führen, was Juergen oben geschrieben hat:

Wie viele Heilige es gibt, ist nicht bekannt. – Bei einigen wenigen von ihnen, hat die Kirche definitiv festgestellt, daß sie Heilige sind.

[HeGe]

Hallo,

ist es schwieriger in den Himmel zu kommen wenn man in einer Ehe ist? Mein Gedanke basiert rein auf der Tatsache, dass weit mehr Leute heilig sind, die zölibatär gelebt haben/Ihr Leben ganz Gott gegeben haben.

Danke! Schönen Abend!
Philipp

Das dürfte, nebenbei bemerkt, einen ganz praktischen Grund haben: Selig- und dann Heiligsprechungsverfahren werden häufig durch die Diözesen oder den entsprechenden Orden angestrengt. So eine "Lobby" haben Laien i.d.R. nicht. Wichtig ist nur, sich das vor Augen zu führen, was Juergen oben geschrieben hat:

Wie viele Heilige es gibt, ist nicht bekannt. – Bei einigen wenigen von ihnen, hat die Kirche definitiv festgestellt, daß sie Heilige sind.

Nicht ohne Grund gibt es genau für diese Allerheiligen als Hochfest.

[philipp]

Ich dachte es gibt nur diese Heiligen und der Rest muss warten. Danke!

[Petrus]

Das dürfte, nebenbei bemerkt, einen ganz praktischen Grund haben: Selig- und dann Heiligsprechungsverfahren werden häufig durch die Diözesen oder den entsprechenden Orden angestrengt. So eine "Lobby" haben Laien i.d.R. nicht. Wichtig ist nur, sich das vor Augen zu führen, was Juergen oben geschrieben hat:

Wie viele Heilige es gibt, ist nicht bekannt. – Bei einigen wenigen von ihnen, hat die Kirche definitiv festgestellt, daß sie Heilige sind.

danke dir, Hubertus; danke dir, Juergen.

hier meine sortierten Gedanken zum Thema

Eine Seligsprechung kostet, und eine Heiligsprechung kostet noch mehr (man nennt das "Gebühren für die Übersetzung"). Ob das immer noch so ist, weiß ich nicht - und interessiert mich auch nicht mehr.

Grundsätzlich waren Selig- und Heiligsprechungen dazu da, um "mal 'ne Bremse reinzuhauen". Um unkontrollierte Verehrung - wenigstens ein bißchen - in den Griff zu kriegen, was ich gut finde (ich denke da z. B. an das Reserl von Konnersreuth).

Also: Seligsprechung heißt: Darf lokal verehrt werden.

Heiligsprechung heißt: darf weltweit verehrt werden.

Nun fragte man sich: Welche Kriterien? Da kam man drauf: Wir brauchen für die Seligsprechung ein(!) Wunder, und für die Heiligsprechung noch eins.



und, Wer ist mein "Lieblingsheiliger"?

natürlich der sel. Winthir von Neuhausen. Er kam irgendwann im Mittelalter wohl von England nach Neuhausen, bei München, und betrieb dort ein "Lastentaxi". mit Esel. und,

er hat ohne kirchlichen Auftrag das Evangelium verkündet.

seine Verehrung wird von der Kirche geduldet.

An seinem Grab bete ich gern.

https://de.wikipedia.org/wiki/Winthir

[Petrus]

Hallo,

ist es schwieriger in den Himmel zu kommen wenn man in einer Ehe ist? Mein Gedanke basiert rein auf der Tatsache, dass weit mehr Leute heilig sind, die zölibatär gelebt haben/Ihr Leben ganz Gott gegeben haben.

danke, philipp, für deine Frage.

nun - soweit ich weiß, war der Hl.Petrus verheiratet.

meint
Petrus.

[philipp]

Hallo,

ist es schwieriger in den Himmel zu kommen wenn man in einer Ehe ist? Mein Gedanke basiert rein auf der Tatsache, dass weit mehr Leute heilig sind, die zölibatär gelebt haben/Ihr Leben ganz Gott gegeben haben.

danke, philipp, für deine Frage.

nun - soweit ich weiß, war der Hl.Petrus verheiratet.

meint
Petrus.

gratuliere zu deinem beitrag . und recht hast wohl obendrein

[Raphaela]

Hallo,

ist es schwieriger in den Himmel zu kommen wenn man in einer Ehe ist? Mein Gedanke basiert rein auf der Tatsache, dass weit mehr Leute heilig sind, die zölibatär gelebt haben/Ihr Leben ganz Gott gegeben haben.

Danke! Schönen Abend!
Philipp

Nun ja, zumindest früher hat es Geld gekostet, wenn man jemand heilig sprechen wollte. - Also nicht die Heiligsprechung selbst aber die ganzen Vorbereitungen, alles zusammensuchen... -kostet auch Zeit.
Diözesen und Ordensgemeinschaften haben Leute, die sich darum kümmern, aber Familien? Und wenn dann alle anderen auch wieder Familien sind und ihre Arbeit haben... -
Man sollte da ruhig mal etwas weltlich hinsehen, warum so viele Priester und Ordensleute heiliggesprochen wurden.