Campanologie - Glockenkunde

[Juergen]

Eines meiner Interessensgebiete ist die Campanologie - nein das wäre zuviel gesagt. Ich bin Glockenliebhaber.

Einen Glockenthread gibt es, so weit mir bekannt ist, bislang nicht. Daher habe ich mir gestattet, diesen zu eröffnen.

Urlaubstipp: Schulschwestern vom Hl Franziskus in Seebenstein Niederösterreich. Da hat ein Glockennarr eine 800 kg Glocke finanziert. Da die nicht aufs Dach des Hauses passte, wurde die in den Garten gestellt. Wenn die "bimmelt" ists aus mit

Oh, da gibt es eine nette Geschichte aus einem relativ kleinen Ort im Sauerland.

Im Krieg (1942) mußten - wie fast überall - alle Glocken abgeliefert werden.
Nach dem Krieg hat die Gemeinde kräftig gesammelt und sehr schnell das Geld für neue Glocken zusammenbekommen. Es kamen also neue Glocken.
Dann aber... wurden die alten Glocken auf einem "Glockenfriedhof" wiedergefunden. Man brachte sie in den Ort zurück, doch im Kirchturm hingen schon die neuen Glocken. Also hat man die alten Glocken in einer Art Scheune nahe der Kirchen aufgestellt.
Bei Festtagen läutet es nun nicht nur vom Turm, sondern auch aus der Scheune.

Insgesamt haben die in ihrem wenige hundert Seelen-Dorf nun 8 oder 10 Glocken

[julius echter]

Meistens sind die Glocken dir vom Glockenfriedhof zurückkommen beschädigt

[civilisation]

Es wird endlich mal Zeit, daß sich die Domkirche (sprich: das Domkapitel) mal für ein neues Domgeläute entscheidet.

Im Erzbistum PB gibt es doch sogar Geläute, die von Klangfülle und Schönheit her leicht und locker das Stahlgeläut der Domkirche PB bei weitem übertreffen.

[Juergen]

Für ein Stahlgeläut ist das Domgeläut gar nicht schlecht.
Es gibt aber Gerüchte, daß das Geläut zwar nicht ausgetauscht, aber um eine weitere dicke Glocke ergänzt werden soll. Von der Tonlage her ähnlich dem dicken Pitter - also ein C, wobei ich mir nicht gut vorstellen kann, daß sich ein C mit dem Fis verträgt.

Am Samstag läuten von 14 bis 15 Uhr alle Glocken der kath. Innenstadtkirchen. Da kann man sich dann den Unterschied zwischen Stahl (im Dom), Bronze (Gaukirche) und sog. "Briloner Sonderbronze" (Herz-Jesu) anhören.

[civilisation]

Für ein Stahlgeläut ist das Domgeläut gar nicht schlecht.
Es gibt aber Gerüchte, daß das Geläut zwar nicht ausgetauscht, aber um eine weitere dicke Glocke ergänzt werden soll. Von der Tonlage her ähnlich dem dicken Pitter - also ein C, wobei ich mir nicht gut vorstellen kann, daß sich ein C mit dem Fis verträgt.

Zustimmung in dem Punkte, daß es für ein Stahlgeläute gar nicht so schlecht ist.

Eine große Glocke wird das vorhandene Stahlgeläute nicht besser machen. - Vielleicht sollte mal daran gedacht werden, einem Betonkopf im Domkapitel diverse Zusammenhänge zu erklären.

[civilisation]

Am Samstag läuten von 14 bis 15 Uhr alle Glocken der kath. Innenstadtkirchen. Da kann man sich dann den Unterschied zwischen Stahl (im Dom), Bronze (Gaukirche) und sog. "Briloner Sonderbronze" (Herz-Jesu) anhören.

Ein Stadteläute - sehr interessant. Leider kann ich das leider nicht mit anhören.

[Juergen]

Zustimmung in dem Punkte, daß es für ein Stahlgeläute gar nicht so schlecht ist. - Aber anderen Stahlgeläuten, z.B. das des Trierer Doms, kann das PBer Domgeläut nicht mal ansatzweise das Wasser reichen.

1. Trier hat Bronzeglocken
2. Trier hat 10 und Paderborn nur 6 Glocken

Eine große Glocke wird das vorhandene Stahlgeläute nicht besser machen. - Vielleicht sollte mal daran gedacht werden, einem Betonkopf im Domkapitel diverse Zusammenhänge zu erklären.

Die Idee stammt nicht von einem "Betonkopf im Domkapitel", sondern davon sprach vor Jahren, als ich mal ein bei ihm ein Seminar in Glockenkunde gemacht hat, der Glockensachverständige des Erzbistums Dr. Best.

[civilisation]

Zustimmung in dem Punkte, daß es für ein Stahlgeläute gar nicht so schlecht ist. - Aber anderen Stahlgeläuten, z.B. das des Trierer Doms, kann das PBer Domgeläut nicht mal ansatzweise das Wasser reichen.

1. Trier hat Bronzeglocken
2. Trier hat 10 und Paderborn nur 6 Glocken

Eine große Glocke wird das vorhandene Stahlgeläute nicht besser machen. - Vielleicht sollte mal daran gedacht werden, einem Betonkopf im Domkapitel diverse Zusammenhänge zu erklären.

Die Idee stammt nicht von einem "Betonkopf im Domkapitel", sondern davon sprach vor Jahren, als ich mal ein bei ihm ein Seminar in Glockenkunde gemacht hat, der Glockensachverständige des Erzbistums Dr. Best.

Sorry für die Freud'sche Fehlleistung. Ich habe das mit Trier schon vor Deinem Posting gelöscht.

Und dennoch: Im derzeitigen Domkapitel ist man nicht sehr aufgeschlossen von der Idee für ein neues Domgeläut.

[Juergen]

Und dennoch: Im derzeitigen Domkapitel ist man nicht sehr aufgeschlossen von der Idee für ein neues Domgeläut.

..für das es auch keinen Grund gibt.

[civilisation]

Und dennoch: Im derzeitigen Domkapitel ist man nicht sehr aufgeschlossen von der Idee für ein neues Domgeläut.

..für das es auch keinen Grund gibt.

Ok. - Da gehen die Meinungen auseinander. Und dennoch ist es ein "mikriges" Domgeläute, was Paderborn da vorzeigt.

Das ist natürlich relativ zu sehen. Im EB PB gibt es sehr viele schöne Geläute. - Aber das Domgeläut ...

Omnia ad majorem Dei gloriam.

[Juergen]

Und dennoch: Im derzeitigen Domkapitel ist man nicht sehr aufgeschlossen von der Idee für ein neues Domgeläut.

..für das es auch keinen Grund gibt.

Ok. - Da gehen die Meinungen auseinander.

Ich persönlich halte es jedenfalls für einen Frevel, wenn Glocken verschrottet werden. Immerhin werden Glocken geweiht.
Etwas anderes ist es, wenn eine Glocke gesprungen ist und durch eine neue ausgetauscht wird.

Bezüglich der Größe sehe ich überhaupt keinen Grund für ein "Wettrennen" oder "Wettrüsten".
Solche Überlegungen erinnern etwas an den Porsche-Fahrer:



Freilich gibt es andere, größere Geläute, teils vielleicht auch schönere. - Aber was soll's?

[civilisation]

Und dennoch: Im derzeitigen Domkapitel ist man nicht sehr aufgeschlossen von der Idee für ein neues Domgeläut.

..für das es auch keinen Grund gibt.

Ok. - Da gehen die Meinungen auseinander.

Ich persönlich halte es jedenfalls für einen Frevel, wenn Glocken verschrottet werden. Immerhin werden Glocken geweiht.
Etwas anderes ist es, wenn eine Glocke gesprungen ist und durch eine neue ausgetauscht wird.

Bezüglich der Größe sehe ich überhaupt keinen Grund für ein "Wettrennen" oder "Wettrüsten".
Solche Überlegungen erinnern etwas an den Porsche-Fahrer:



Freilich gibt es andere, größere Geläute, teils vielleicht auch schönere. - Aber was soll's?

Nein, lieber Jürgen. - Auch ich halte nichts von Verschrottung.

Aber hast Du schon mal an die Lebensdauer von Stahlgeläuten / Stahlglocken gedacht?

Und irgendwann ist Schluß - auch mit den Stahlglocken im Turm der Domkirche zu Paderborn.

[Juergen]

Nein, lieber Jürgen. - Auch ich halte nichts von Verschrottung.
Aber hast Du schon mal an die Lebensdauer von Stahlgeläuten / Stahlglocken gedacht?
Und irgendwann ist Schluß - auch mit den Stahlglocken im Turm der Domkirche zu Paderborn.

Ich sag ja: Wenn sie kaputt gehen, kann man sie immer noch austauschen.

[civilisation]

Nein, lieber Jürgen. - Auch ich halte nichts von Verschrottung.
Aber hast Du schon mal an die Lebensdauer von Stahlgeläuten / Stahlglocken gedacht?
Und irgendwann ist Schluß - auch mit den Stahlglocken im Turm der Domkirche zu Paderborn.

Ich sag ja: Wenn sie kaputt gehen, kann man sie immer noch austauschen.

Das ist einfach-einfältiges Katholikendenk, dem ich mitunter auch verfallen bin.

Nun gut. - Und plötzlich ist dann kein Geld da.

Da lobe ich mir schon die van Wou-Glocken, die scheinbar auch für die Ewigkeit geschaffen sind.

Im Paderborner Einzugsbereich gibt es ja keine ...




Und nu schlagen wir uns nicht weiter, sondern erfreuen uns an der Schönheit der Glocken, die "ad majorem Dei gloriam" läuten.

So höre ich jetzt das heimatiliche Geläute von St. Peter in Recklinghausen von CD. Diese enthält eine m.E. glückliche Kombination zwischen alten Glocken (van Wou) und neuen Glocken.

http://www.orgel-information.de/Gemeind ... peter.html

[cantus planus]

Kurze Meldung: http://www.orden-online.de/news/29/8 ... verstehen/

[civilisation]

Mir kommt das Kotzen, als mich heute eine Hiobsbotschaft erreichte.

Nachdem in meiner Heimat-Stadt 4 Pfarreien zu einer Großpfarrei zusammengelegt worden sind, werden die Glocken meiner Heimatpfarrei verstummen und stillgelegt werden.

Glocken aus dem 15. und 16. Jahrhundert.

Eine Schande.

[civilisation]

Ein schönes Teilgeläute (4 Glocken, 3 davon von F.W. Schilling gegossen) als Neueinstellung in youtube.

Teilgeläute aus dem Hildesheimer Dom:
http://www.youtube.com/watch?v=x3O6Oyy3jr4

[civilisation]

Die Glocken (Plenum) des Petersdoms in Rom im Anschluß an den Angelus des Hochfestes St. Peter und Paul.

http://www.youtube.com/watch?v=pO-2NAqj1tc

[julius echter]

Die Glocken (Plenum) des Petersdoms in Rom im Anschluß an den Angelus des Hochfestes St. Peter und Paul.

http://www.youtube.com/watch?v=pO-2NAqj1tc

also ich find St. Peter in Rom hat ein armseeliges Geläut

[taddeo]

also ich find St. Peter in Rom hat ein armseeliges Geläut

Das ist wohl etwas Geschmackssache. Ein Problem ist die Akustik des Petersplatzes, die das Geläute oft etwas "blechern" rüberkommen läßt, wie auch auf der verlinkten Aufnahme.

Aber wenn Du mal live vor Ort warst, und womöglich nur die große Glocke alleine läuten hörst - etwa beim Tod von Papst Johannes Paul II. -, dann läuft es Dir eiskalt den Buckel runter:

http://www.youtube.com/v/eXuZTvhMGnE

Diese größte Glocke des Geläuts von St. Peter wurde 1785 von Luigi Valadier gegossen, sie hat einen Durchmesser von 231,6 cm und ein Gewicht von 8950 kg. Ihr Ton ist das tiefe E, ein Charakteristikum ist bei ihr, daß beim Anläuten die Quart A fast deutlicher zu hören ist als der eigentliche Schlagton.

[julius echter]

wieviele Glocken hat denn St. Peter in Rom?
Viele können es nicht sein?

[taddeo]

wieviele Glocken hat denn St. Peter in Rom?
Viele können es nicht sein?

Insgesamt hat St. Peter sechs Glocken. Wenn Dich Details interessieren, kann ich mal einen kurzen italienischen Text hier übersetzen, den ich dazu gefunden habe.

[julius echter]

6 Glocken? - in bisschen wenig!
Naja einen richtigen Turm haben die ja nicht mehr seit die Turmversuche im 18. Jahrhundert wegen statischen Problemen wieder abgerissen werden mussten

[civilisation]

Die evangelische Pfarrerin, die in die unmittelbare Nachbarschaft der katholischen Kirche zuzog, verhindert den Glockenschlag.

Bis die Pfarrerin kam ... Die hat kein Verständnis. Dem zuständigen Kirchenvorstand in Recklinghausen ist die Entscheidung schwergefallen.

"Rauben von nächtlichem Schlaf"

Hier ist der Bild- und Tonbericht von gestern im WDR Fernsehen:

http://www.wdr.de/mediathek/html/region ... rtmund.xml
==> entsprechenden Link "Pfarrerin verhindert Glockengeläut" anklicken, um zum Beginn des Berichts zu gelangen
(ab 25:34 )

[michaelis]

Glockenpredigt des Kölner Kardinals anläßlich des Festhochamts zum Beginn des Karnevals (inklusive "Ansprache" der Glocken).

[Linus]

also ich find St. Peter in Rom hat ein armseeliges Geläut

hatte St Peter in Wien gestern(und die letzte Zeit) auch: keines.

Der Grund war, daß eine Leiter auf die Glocken gestürzt war, und so das Leutwerk nicht in Schwung kommen konnte....

[civilisation]

Offensichtlich (k)ein Witzbold? - Oder nur ein unzufriedenes Gemeindeglied? - Oder was?



Quelle: Spiegel online

[Raimund J.]

Kleine Umfrage:

Wann findet bei Euch (falls eine entsprechende Kirche in Wohnortnähe ist) das Angelus Läuten statt?

Bei uns morgens immer um 06.00 Uhr, abends derzeit um 18.00 Uhr, im Sommer um 20.00 Uhr.

Daneben gibt es noch täglich ein 11.00 Uhr Läuten, Mittagsläuten um 12.00 Uhr, Freitags um 15.00 Uhr (kleine Glocke) und Samstags um 14.00 Uhr (volles Geläut).

[Linus]

Mh in Wien hör ich das Mittagsgebimmel der Votivkirche um 12. das kurz vor neun kommt in die Messe rufen der Deutschordenskirche gleiches um 11 und 17 Uhr für St.Peter , des Stefansdoms (12 Uhr, 15 Uhr freitags (18 Uhr in der früh hab ichs noch nicht erlebt),
hier am land hör ichs kaum. ich glaube mich an ein sommerliches 20 Uhr geläut erinnern zu können.

[Maurus]

In meiner Heimatpfarrei um halb sieben morgens und um halb sieben abends. Das abendliche Angelusläuten war auch immer das Signal für uns Kinder, nun allmählich heimzugehen. Wehe, die Glocken funktionierten mal nicht... . Mittags um 12 gibt es 12 Schläge, ansonsten nur den "liturgischen Glockenschlag" samstags um 17 Uhr und vor den Messen (zweimal volles Geläute). Es ist nur eine kleine Kirche mit einem kleinen Dachreiter, der die vier Glocken aufnimmt. Eine gestufte Läuteordnung gibt es nur in soweit, dass bei Requien oder Wortgottesdiensten nicht alle Glocken geläutet werden.

Schön war es immer bei meiner Oma: Die katholische Kirche dort hat ein großes Geläute mit 5 schweren Glocken, die protestantische Kirche ein helles Geläute mit vier Glocken. Die Tonfarben waren auf einander abgestimmt. Jeden Tag um 12 Uhr ist Vollgeläute beider Kirchen, deswegen bin ich immer um diese Zeit einkaufen gegangen.

Der Limburger Dom läutet um 7 Uhr (Glocke 5 "Konrad Kurzbold"), 12 Uhr (Glocke 5) und 18 Uhr (Glocke 3 "Maria") und freitags zur Sterbestunde um 15 Uhr (Glocke 2 "Salvator").

Der Mainzer Dom läutet um 6:15/So:7:30 (Glocke 4 "Willigis"), 12 Uhr (Glocke 4) und 18:30 Uhr (Glocken 4 und 8 "Heilig Geist"). Am Weihnachtstag, am Ostersonntag, am Pfingstsonntag, an Fronleichnam und an Allerheiligen läutet mittags um 12 Glocke 1 ("Hl. Martinus"). Die Feste Weihnachten, Pfingsten und Fronleichnam werden am Vigiltag mit Vollgeläute um 12 Uhr mittags eingeläutet (zusätzlich zum obligatorischen Geläute um 18 Uhr).
Nach Zerstörungen durch Brand (1776) und Beschießung (1793) handelt es sich um ein verhältnismäßig leichtes Geläute. Die schwerste Glocke (Glocke 1) bringt lediglich 3.550 kg auf die Waage. Eigentlich hätte man zum Domjubiläum mal eine schöne große Glocke besorgen können. Angeblich sollen dafür sogar Mittel vorhanden sein.

Mit 18:30 Uhr dürfte das Angelusläuten des Doms in der Stadt wohl eher ein Ausreißer sein. Die anderen Geläute, die ich bewusst schon wahrgenommen habe läuten um 18 Uhr. Ganz sicher weiß ich es von der khg (12 Uhr und 18 Uhr) und der Bretzenheimer Pfarrkirche, deren Läuten zu mir heraufschallt (hat ganz schön gedauert, bis ich geschnallt habe, woher das Läuten kommen).

[julius echter]

servus

dom zu würzburg und das neumünster:

werktags: montag bis sonnabends: 07.00 Uhr Angelus (3 min.)
12.00 Uhr Angelus (3 min.)
19.00 Uhr Angelus (3min. plus 2 min. Armeseelenläuten macht 5 min.)
freitag: 15.00 Uhr Todesstunde Jesu (3 min.)
sonnabend oder vor einem Hochfest: 15.00 Uhr Einläuten des Sonntags oder des Hochfestes (Sonntag 5 min. und vor Hochfesten 10 min.)

[Nassos]

als ich "Campanologie" las, dachte ich "wow, wird theologisch und technisch"....

Ich darf an dieser Stelle etwas "häretisch" werden: mir gefallen die Glocken in Deutschland besser als in Griechenland. Wenn die dunkler klingenden die katholischen sind, dann die katholischen.

Ich habe das Glockenleuten schon als als kleiner Junge sehr geliebt, noch heute erinnert es mich an laue Sommerabende beim Garten.... *träum*

Die Glocken hier sind klangvoller, die in Griechenland ... hm, asketischer.

Weiß irgendjemand ein bißchen was über die Physik der Glocken (Beinflussung des Klanges durch Größe, Form, Gewicht, Material)?

Vielleicht ein paar Daten von weltbekannten Glocken?

Gruß,
Nassos