Konsistorium: neue Kardinäle

[Berolinensis]

Wie erwartet wird der Papst morgen das Konsistorium für den Samstag vor dem Christkönigsfest (Novus Ordo) ankündigen und die Namen der 19 neuen wahlberechtigten Kardinäle und einiger Überachtzigjähriger bekanntgeben: http://blog.ilgiornale.it/tornielli/21 ... lannuncio/

[ottaviani]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

[taddeo]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

... nicht, daß Du noch Deine eigene Ernennung verpaßt?

[Berolinensis]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

... nicht, daß Du noch Deine eigene Ernennung verpaßt?

Kann man denn jetzt auch zweimal kreiert werden?

[taddeo]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

... nicht, daß Du noch Deine eigene Ernennung verpaßt?

Kann man denn jetzt auch zweimal kreiert werden?

Einmal in der außerordentlichen, damals aber "ordentlichen" Form,
noch einmal in der heute "ordentlichen" ...


(Ein biritualistisch kreierter Kardinal - wäre mal was Neues ...)

[Berolinensis]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

... nicht, daß Du noch Deine eigene Ernennung verpaßt?

Kann man denn jetzt auch zweimal kreiert werden?

Einmal in der außerordentlichen, damals aber "ordentlichen" Form,
noch einmal in der heute "ordentlichen" ...


(Ein biritualistisch kreierter Kardinal - wäre mal was Neues ...)

Der Beweggrund, aus dem der Galero abgeschafft* wurde, ist mir übrigens bis heute unklar. Inwiefern ist der archaischer/schwerer vermittelbar/*bitte anderes Aggiornamento-Schlagwort einsetzen* als der Rest der Gewandung der Kardinäle?

* Völlig abgeschafft ist er ja nicht, denn der Brauch, ihn nach dem Tode über das Grab des Kardinals zu hängen, besteht vielerorts fort - in Deutschland allerdings wohl nicht?

[ottaviani]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

... nicht, daß Du noch Deine eigene Ernennung verpaßt?

Tja wer weiß

[ottaviani]

Eine Ohrfeihe hat Mgr Piero Marini schon bekommen sein Kandidat der Monsignore Bartolucci abgelöst hat iist weg
http://www.katholisches.info/?p=9769

[Berolinensis]

Eine Ohrfeihe hat Mgr Piero Marini schon bekommen sein Kandidat der Monsignore Bartolucci abgelöst hat iist weg
http://www.katholisches.info/?p=9769

Vgl. mein Beitrag vom Samstag: viewtopic.php?p=448981#p448981 (erstaunlicherweise bislang ohne Antworten).

[taddeo]

ich darf nicht vergessen mir die Generalaudiemz an zu schauen

... nicht, daß Du noch Deine eigene Ernennung verpaßt?

Tja wer weiß

Domine memento mei cum veneris in regnum tuum ...

[taddeo]

Alleine das muß dem Münchner Erzbischof den Kardinalshut kosten

[Gamaliel]

Alleine das muß dem Münchner Erzbischof den Kardinalshut kosten

Dazu auf kath.net:

Der Aufreger im Erzbistum München hat inzwischen für eine Reaktion aus der Apostolischen Nuntiatur gesorgt. Diese wurde heute am Morgen über den Vorfall informiert. Erzbischof Jean-Claude Périsset, der Apostolische Nuntius in Deutschland, lässt in einer kurzen Mitteilung gegenüber kath.net ausrichten: "Hiermit bestätige ich Ihnen den Empfang Ihrer Mitteilung von heute morgen, in der Hoffnung, dass die zuständigen Behörden in die Problematik eingreifen."

Inzwischen wurde außerdem bereits die Glaubenskongregation in Rom über den Vorfall informiert.

Eine Anfrage an das Erzbistum München wurde bis jetzt noch nicht beantwortet!

Es ist in jedem Fall gut, wenn Msgr. Marx vor dem Konsistorium in Rom hinreichend bekannt wird, sollte er trotzdem ernannt werden, kann sich später kein Verantwortlicher herausreden.

[taddeo]

Bis jetzt hat es ja eigentlich gar keinen "Vorfall" gegeben.

Eine Veranstaltungsankündigung eines Jugendverbandes in irgendeiner Pfarrei ist ja wohl kaum so schwerwiegend,
daß man daraus von vornherein schon einen Skandal zimmern könnte. Noch dazu, wenn solche Veranstaltungen
mit ähnlichem Tenor laufend mit dem Segen der Kirche durchgeführt werden und man selbst Äußerungen von Bischöfen
finden wird, die sich kaum von den hier zitierten unterscheiden.

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

[Gamaliel]

Eine Veranstaltungsankündigung eines Jugendverbandes in irgendeiner Pfarrei ist ja wohl kaum so schwerwiegend, daß man daraus von vornherein schon einen Skandal zimmern könnte.

Ein Skandal ist es, daß so etwas von einem Priester und entsprechenden Mitarbeitern in der Jugendarbeit überhaupt geplant wird. Zum Skandal wird es für den Erzbischof, wenn er die Veranstaltung nicht absagt und die dafür Verantwortlichen in ihren Ämtern beläßt.
Aber diese geplante Veranstaltung wäre - so sie denn stattfindet - ohnehin nur ein Mosaiksteinchen im sehr ungünstigen Bild von Erzbischof Marx. Die medial größeren Schnitzer hat er sich in letzter Zeit mit Msgr. Mixa und Ettal geleistet.

Noch dazu, wenn solche Veranstaltungen mit ähnlichem Tenor laufend mit dem Segen der Kirche durchgeführt werden und man selbst Äußerungen von Bischöfen finden wird, die sich kaum von den hier zitierten unterscheiden.

Das ist allerdings bereits ein handfester Skandal.

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

Es ist nicht verboten, sich an die kirchlichen Vorgesetzten, wenn nötig auch unmittelbar an den Papst, zu wenden.

[Juergen]

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

Ja so ist das wohl.

Hinzu kommt, daß sich gerne viele Leute über sowas aufregen - insbesondere im Schutz der Anonymität des Internets - aber von diesen kaum jemand z.B. den Bischof selbst darauf anspricht.
Am Stammtisch unter seinesgleichen läßt sich eben beste Politik machen...

[taddeo]

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

Es ist nicht verboten, sich an die kirchlichen Vorgesetzten, wenn nötig auch unmittelbar an den Papst, zu wenden.

Verboten nicht. Aber möglicherweise unmoralisch.

Hier geht es ja ganz offenkundig nur darum, daß bestimmte Kreise ein lebhaftes Interesse daran haben,
den Kardinalshut für Erzbischof Marx diesmal zu verhindern, und deshalb eine Veranstaltungsankündigung
zum Vorwand nehmen, von der ansonsten kein Mensch Notiz genommen hätte.

Was geht es die Linzer ZENSIERT an, was in München passiert, so daß sie es an die deutsche Nuntiatur und gar der Glaubenskongregation melden müßten?
Sollen sie doch lieber vor ihrer eigenen Haustür kehren, da liegt weiß Gott Dreck genug herum.

Solches Verhalten ist nichts anderes als schäbigste Denuntiation.
Da geht es nicht um die Liebe zur Kirche, sondern um Mißgunst.

[Benedikt]

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

Ja so ist das wohl.

Hinzu kommt, daß sich gerne viele Leute über sowas aufregen - insbesondere im Schutz der Anonymität des Internets - aber von diesen kaum jemand z.B. den Bischof selbst darauf anspricht.

Ich finde nicht, dass Kath.net sonderlich anonym agiert. Und den Bischof haben sie augenscheinlich auch darauf angesprochen.

[Marion]

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

Es ist nicht verboten, sich an die kirchlichen Vorgesetzten, wenn nötig auch unmittelbar an den Papst, zu wenden.

Was soll man denn sonst machen mit Kirchenmännern die wohl nicht mal merken (auch wenn sie darauf hingewiesen wurden) daß sie der Kirche Schaden zufügen?
Welches Mittel schlägst du vor Taddeo?

[Petra]

Bis jetzt hat es ja eigentlich gar keinen "Vorfall" gegeben.

Eine Veranstaltungsankündigung eines Jugendverbandes in irgendeiner Pfarrei ist ja wohl kaum so schwerwiegend,
daß man daraus von vornherein schon einen Skandal zimmern könnte. Noch dazu, wenn solche Veranstaltungen
mit ähnlichem Tenor laufend mit dem Segen der Kirche durchgeführt werden und man selbst Äußerungen von Bischöfen
finden wird, die sich kaum von den hier zitierten unterscheiden.

Denuntiation ist kein gutes Mittel der Kirchenpolitik - wenn auch ein bewährtes.

Mit dieser ganzen Sache will man doch nur Bischof Marx eins überziehen. Es gibt keinen weiteren Grund.

Im Text steht nicht, dass kein "Verteidiger der kirchlichen Sichtweise" zur Veranstaltung eingeladen ist. Da steht nur, wahrscheinlich kommt keiner.

(Jetzt müssten die Veranstalter einfach nur die Namen dieser eingeladenen Verteidiger der kirchlichen Sichtweise bekanntgeben und es wäre alles wieder gut.)

[Juergen]

Ich finde nicht, dass Kath.net sonderlich anonym agiert.

Der Link führt allerdings nach kreuz.net. Wenn Du dort die Verantwortlichen mit ladefähiger Adresse kennst.... immer mal her mit den Infos.

[Petra]

Bei der Podiumsdiskussion macht höchstwahrscheinlich ein Vertreter der Kirche mit, der für die kirchlichen Ideen werben wird.

[taddeo]

Was soll man denn sonst machen mit Kirchenmännern die wohl nicht mal merken (auch wenn sie darauf hingewiesen wurden) daß sie der Kirche Schaden zufügen?
Welches Mittel schlägst du vor Taddeo?

Sicher nicht das Mittel, beim Nuntius eines anderen Landes zu denunzieren und das dann auch noch an die große Glocke zu hängen.

Sollen wir das auch mal probieren mit den Linzer Medju-Sektierern und ihrem sauberen Herrn Kardinal in Wien?
Was die alle treiben, schadet der Kirche auch und widerspricht eindeutiger kirchlicher Lehre genauso wie das, was in München los ist.

[taddeo]

Bei der Podiumsdiskussion macht höchstwahrscheinlich ein Vertreter der Kirche mit, der für die kirchlichen Ideen werben wird.

[Berolinensis]

Verboten nicht. Aber möglicherweise unmoralisch.

Hier geht es ja ganz offenkundig nur darum, daß bestimmte Kreise ein lebhaftes Interesse daran haben,
den Kardinalshut für Erzbischof Marx diesmal zu verhindern, und deshalb eine Veranstaltungsankündigung
zum Vorwand nehmen, von der ansonsten kein Mensch Notiz genommen hätte.

Was auch immer die Motivation für das Einschalten der zuständigen Stellen sein mag - und hier erlaube ich mir daran zu erinnern, daß auch ungerechtes Urteil (ggf. schwer) sündhaft ist -, ändert das nichts daran, daß der Vorgang an sich ärgerniserregend ist - sonst hätte ja auch kaum der Nuntius entsprechend geantwortet. Daß das in Deutschland schon Standard sein mag, macht die Sache nicht besser, sondern umso schlimmer.

[Marion]

Was soll man denn sonst machen mit Kirchenmännern die wohl nicht mal merken (auch wenn sie darauf hingewiesen wurden) daß sie der Kirche Schaden zufügen?
Welches Mittel schlägst du vor Taddeo?

Sicher nicht das Mittel, beim Nuntius eines anderen Landes zu denunzieren und das dann auch noch an die große Glocke zu hängen.

Sollen wir das auch mal probieren mit den Linzer Medju-Sektierern und ihrem sauberen Herrn Kardinal in Wien?
Was die alle treiben, schadet der Kirche auch und widerspricht eindeutiger kirchlicher Lehre genauso wie das, was in München los ist.

Hast de also kein anderes Mittel?

Die Anzeige ist gut! Die Intention höchstwahrscheinlich schlecht (das müssten se dann mit dem HerrGott noch klarstellen bevor die letzte Stunde schlägt). Damit haben wir nichts zu tun und können es nicht mal feststellen, ob es wirklich so ist!

Der Herr hat auf jeden Fall Humor, wenn er die Kirche auf diese Art aufräumen lässt.

[taddeo]

Sollte ich da etwa gar einen Anflug von Situationsethik rauslesen???

[Marion]

Nein, das solltest du nicht

[Niels]

aber von diesen kaum jemand z.B. den Bischof selbst darauf anspricht.

Dazu müsste sich erst einmal eine entsprechende Gelegenheit ergeben, was vielerorts sehr schwierig zu sein scheint... es ist nicht überall so einfach wie bei euch in PB...

[Gamaliel]

@taddeo

Warum hast Du eigentlich heute einen Link auf den kreuz.net(!)-Artikel, der sich in bekannter kreuz.net-Weise mit Msgr. Marx beschäftigt, kommentarlos in den Thread gestellt?

[taddeo]

@taddeo

Warum hast Du eigentlich heute einen Link auf den kreuz.net(!)-Artikel, der sich in bekannter kreuz.net-Weise mit Msgr. Marx beschäftigt, kommentarlos in den Thread gestellt?

Um zu dokumentieren, auf welche Weise sich manche Leute mit dem bevorstehenden Konsistorium befassen
bzw. wie sie souveräne Entscheidungen des Papstes in ihrem Sinne beeinflussen möchten.
Die Übereinstimmungen zwischen den beiden *.net-Auftritten sind doch größer, als beide zugeben möchten ...

[Juergen]

aber von diesen kaum jemand z.B. den Bischof selbst darauf anspricht.

Dazu müsste sich erst einmal eine entsprechende Gelegenheit ergeben, was vielerorts sehr schwierig zu sein scheint... es ist nicht überall so einfach wie bei euch in PB...

Die Erfindung des Briefes ist bei Dir noch nicht wahrgenommen worden?

[Petra]

Bei der Podiumsdiskussion macht höchstwahrscheinlich ein Vertreter der Kirche mit, der für die kirchlichen Ideen werben wird.

4 Tage später gibt es noch mal eine Podiumsdiskussion zum Thema. Bei der BDKJ-Seite nachzulesen.

Warum lachst du?