Ernennung von Wagner zum neuen Weihbischof für Linz

[sofaklecks]

Bitte,

wenn ich lese

"Es läuft ganz einfach auf eine Machtprobe hinaus. Soll doch austreten, wem es nicht paßt. Nach einiger Zeit kommen die meisten sowieso wieder angekrochen. Und auf den Rest kann man gut und gerne verzichten."

dann frage ich mich, ob wir das Volk Gottes oder ein Kleintierzuchtverein sind.

sofaklecks

[overkott]

hier geht es doch nicht um Liturgie oder Caritas, sondern nur darum, daß der Erwählte dem inner- und außerkirchlichen Mob zu konservativ ist.

Konservatismus darf kein Kriterium für eine Bischofswahl sein, ebenso wenig wie sozialistisch oder liberal.

Es handelt sich dabei um politische Ideologien, von denen sich Jesus Christus nicht vereinnahmen lassen wollte.

Wenn Konservatismus der Glaube eines Bischofs ist, ist er kein Bischof mehr.

[Florianklaus]

einverstanden, streiche "konservativ" und ersetze es durch "katholisch"!

[Sebastian]

hier geht es doch nicht um Liturgie oder Caritas, sondern nur darum, daß der Erwählte dem inner- und außerkirchlichen Mob zu konservativ ist.

Konservatismus darf kein Kriterium für eine Bischofswahl sein, ebenso wenig wie sozialistisch oder liberal.

Es handelt sich dabei um politische Ideologien, von denen sich Jesus Christus nicht vereinnahmen lassen wollte.

Wenn Konservatismus der Glaube eines Bischofs ist, ist er kein Bischof mehr.

Das hast Du äusserst gut auf den Punkt gebracht ! Wirklich !

[Florianklaus]

hier geht es doch nicht um Liturgie oder Caritas, sondern nur darum, daß der Erwählte dem inner- und außerkirchlichen Mob zu konservativ ist.

Konservatismus darf kein Kriterium für eine Bischofswahl sein, ebenso wenig wie sozialistisch oder liberal.

Es handelt sich dabei um politische Ideologien, von denen sich Jesus Christus nicht vereinnahmen lassen wollte.

Wenn Konservatismus der Glaube eines Bischofs ist, ist er kein Bischof mehr.

Ich muß hier noch einmal nachlegen. "Konservativ" muß nicht zwingend eine ideologisch-politische Etikettierung sein. Es bezeichnet auch allgemein und im kirchlich-theologischen Zusammenhang eine Haltung, die vorschnelle Neuerungen ablehnt und Gutes bewahren möchte. So habe ich das natürlich gemeint.

[lifestylekatholik]

hier geht es doch nicht um Liturgie oder Caritas, sondern nur darum, daß der Erwählte dem inner- und außerkirchlichen Mob zu konservativ ist.

Konservatismus darf kein Kriterium für eine Bischofswahl sein, ebenso wenig wie sozialistisch oder liberal.

Es handelt sich dabei um politische Ideologien, von denen sich Jesus Christus nicht vereinnahmen lassen wollte.

Wenn Konservatismus der Glaube eines Bischofs ist, ist er kein Bischof mehr.

Das hast Du äusserst gut auf den Punkt gebracht ! Wirklich !

Hm, finde ich nicht. "Konservativ" wurde hier doch gar nicht in politischem Sinne gemeint.

Jeder Bischof muss nachgerade konservativ sein. Das ist eine seiner wesentlichen Aufgaben. Die Lehre der Kirche zu bewahren, sie vor Verkürzungen zu bewahren, sie vor illegitimen Zusätzen zu bewahren, sie vor Schaden durch Angriffe zu bewahren, zum Wohle der ihm anvertrauten Herde.

[Raimund J.]

Vor allem geht es darum, daß sich diese Leute alle überhaupt nicht in die Entscheidung der Bischofsernennung einzumischen haben! Wo kämen wir dahin wenn jeder nach seiner Meinung gefragt werden würde? Dem einen ist jemand zu konservativ, dem anderen zu streng, einen dritten zu nachlässig, anderen wiederum passt ganz einfach die Nase nicht. Kurz und bündig: Rom hat entschieden und das hat man gefälligst zu akzeptieren! Basta.

Der erste Clemensbrief sollte öfter gelesen und beherzigt werden:

Jeder von uns, Brüder, soll auf seinem eigenen Posten Gott gefallen mit gutem Gewissen, indem er die für seinen Dienst festgelegte Regel nicht übertritt, in ehrfürchtiger Scheu.

[Peregrin]

Vor allem geht es darum, daß sich diese Leute alle überhaupt nicht in die Entscheidung der Bischofsernennung einzumischen haben! Wo kämen wir dahin wenn jeder nach seiner Meinung gefragt werden würde?

Nun ja. Wenn der Bischof tatsächlich "vom Kirchenvolk" abgelehnt würde, hätten wir da in der Tat ein Problem - wer die Schafe hauptsächlich vertreibt, wäre als Hirte nicht zu gebrauchen.

Das ist hier aber nicht der Fall. Was an Fakten aufzutreiben ist, deutet sehr darauf hin, daß Wagner mit normalen Menschen ziemlich gut auskommt. Hier versucht nur eine Gruppe von Schreihälsen zu bestimmen, was sein darf und was nicht. Solchen Leuten muß man in der Tat klar bescheiden, daß ihre Meinung hier nicht gefragt ist und man im Zweifelsfall auch ohne sie auskommen wird.

[Robert Ketelhohn]

Nun ja. Wenn der Bischof tatsächlich "vom Kirchenvolk" abgelehnt würde,
hätten wir da in der Tat ein Problem - wer die Schafe hauptsächlich vertreibt,
wäre als Hirte nicht zu gebrauchen.

Das ist hier aber nicht der Fall. Was an Fakten aufzutreiben ist, deutet sehr
darauf hin, daß Wagner mit normalen Menschen ziemlich gut auskommt.
Hier versucht nur eine Gruppe von Schreihälsen zu bestimmen, was sein
darf und was nicht.

Dem stimme ich nachdrücklich zu.

Was die oben angerissene Frage des Begriffs „konservativ“ betrifft, wende ich
ein, daß das Bewahren und Hüten des apostolischen Glaubens natürlich eine
der vornehmsten Aufgaben des Bischofs ist. Insofern muß der Bischof immer
auch Konservator sein. Andererseits ist der Begriff des Konservativen im poli-
tischen Feld längst derart verdreht und verkehrt worden, daß man ihn im rei-
nen, etymologischen Wortsinne kaum mehr ohne Gefahr des Mißverständnis-
ses gebrauchen kann. Ähnlich ist es ja mit den Begriffen „rechts“ und „links“.

Aber selbst ohne solche Verdrehung sollte man vorsichtig sein. Politisch und
gesellschaftlich kann die Kirche nie einfach nur konservativ sein. Ob überhaupt
oder partiell oder im wesentlichen, das hängt von den Umständen ab.

[Robert Ketelhohn]

Auch Kapellari erweist sich als Kollegenschwein.

[Peregrin]

Auch Kapellari erweist sich als Kollegenschwein.

Jedenfalls als Schwein. Von der Kollegialität merke ich derweil noch nichts. Wie kann man einem "Kollegen" den Antritt dermaßen versauen?

[maliems]

sie sind nur noch peinlich diese hirten. da möchte man sich lieber von pius pastorieren lassen. (sage ich hypothetisch, habe ja meisner. der geht meistens.)

[Jacinta]

Bitte,

wenn ich lese

"Es läuft ganz einfach auf eine Machtprobe hinaus. Soll doch austreten, wem es nicht paßt. Nach einiger Zeit kommen die meisten sowieso wieder angekrochen. Und auf den Rest kann man gut und gerne verzichten."

dann frage ich mich, ob wir das Volk Gottes oder ein Kleintierzuchtverein sind.

sofaklecks

Wenn es um die Wahrheit geht, sollte man an ihr festhalten und nicht des schönen Scheins wegen auch nur einen Millimeter von ihr abrücken. Wem das nicht gefällt, der muß die Wahrheit so akzeptieren oder selbst das Feld räumen.

Politisch und
gesellschaftlich kann die Kirche nie einfach nur konservativ sein. Ob überhaupt
oder partiell oder im wesentlichen, das hängt von den Umständen ab.

Es geht hier um "konservativ" nicht um "reaktionär". Ein Konservativer ist nie nur rückwärts gewandt, sondern will Bewährtes erhalten, manchmal muss er es auch erst aus dem Verborgenen hervorholen oder gar neu begründen, aber nie zu Zuständen in der Vergangenheit zurückehren. Es geht m. a. W. darum, die Tradition in der Gegenwart zu leben.

[civilisation]

Nach dem Maulwurf Kapellari ist nun ein weiterer aufgetaucht: Maulwurf Iby.

Zitat aus der Meldung von kath.net (http://www.kath.net/detail.php?id=2212)

"Es ist für mich unerklärlich, welche Wege es genommen hat, dass ein Kandidat, der nicht die Zustimmung Vieler hat, so an die Spitze gekommen ist".

Und jetzt folgen gegen den ernannten Weihbischof von Linz Kindergartenspielchen einiger österreichischer Pfarrer, die sich meiner Vermutung nach durch die Dechanten haben beeinflussen lassen.

Der ernannte Weihbischof sollte nach den Priestern auf sein Amt verzichten oder Bischof Schwarz soll die Weihe verweigern.

Das eigentliche Kindergartenspielchen soll dann dadurch beginnen, daß "die wichtigsten Funktionen der Ministranten bei der Zeremonie von Mädchen" ausgeführt werden sollen. " Dies wäre ein gezielter Affront gegen Wagner, in dessen Pfarre es nur männliche Ministranten gibt. "
schreibt kath.net.

Quelle: http://www.kath.net/detail.php?id=22126

Man darf gespannt sein.

[Ecce Homo]

Diese Pfarrer....

Ich bin echt erschüttert...

Linz: Pfarrer starten Begehren gegen Weihe von Gerhard Maria Wagner

Die Unterschriftenaktion will Wagner zum Verzicht oder Bischof Schwarz zur Verweigerung der Weihe bringen.

Linz (kath.net) In Linz geht der innerdiözesane Aufstand gegen die Entscheidung des Papstes für Gerhard Maria Wagner in die nächste Runde: Oberösterreichische Priester wollen mit einer Art "Volksbegehren" die Weihe des designierten Linzer Weihbischofs Gerhard Maria Wagner verhindern; das meldet die Oberösterreichische Rundschau am Sonntag.

[...]

Wagner soll laut der geplanten Unterschriftenaktion auf das Amt verzichten oder der amtierende Bischof Ludwig Schwarz soll Wagner die Weihe verweigern. Das Begehren geht von einer Gruppe liberaler Pfarrer aus, ein Rundbrief soll kommende Woche versandt und Unterschriften gesammelt werden.

Sollte es ihnen nicht gelingen, die Weihe zu verhindern, wollen die Dechanten die Bischofsweihe selbst dazu nutzen, ihren Unmut kundzutun. Außerdem sei geplant, die wichtigsten Funktionen der Ministranten bei der Zeremonie von Mädchen ausführen zu lassen. Dies wäre ein gezielter Affront gegen Wagner, in dessen Pfarre es nur männliche Ministranten gibt.

Die Rundschau berichtet auch von einer „Übertrittswelle“ von Katholiken zur evangelischen Kirche. Viele Katholiken wenden sich derzeit laut der geistlichen Oberkirchenrätin der evangelischen Kirche in Österreich, Hannelore Reiner, an die evangelische Internetseelsorge mit der Frage, was sie tun müssten, um evangelisch zu werden.

Ich find das einfach nur peinlich. Die bringen Schande über die Kirche!

[Ecce Homo]

Oh - civilisation kam mir eine Minute zuvor...

[civilisation]

Oh - civilisation kam mir eine Minute zuvor...

Macht doch nichts.

[Gideon]

Diese Unterschriftenaktion ist als menschliches Machwerk gegenüber Gebeten und Opfern armselig und machtlos.
Also lasst uns beten, damit diese ganze trotzige und dumme Gegenwehr fehlgeleiteter Priester zuschanden wird, und sie sich zu ihrem Herrn Jesus Christus bekehren! Ts, zumindest sollten diese Herren wissen, dass sie nicht für eine Partei arbeiten...zumindest das!
Sorry bin auch ziemlich angefressen.

[Peregrin]

Diese Pfarrer....

Ich bin echt erschüttert...

Linz: Pfarrer starten Begehren gegen Weihe von Gerhard Maria Wagner

Jaja, unterschreibt's nur, aber schön leserlich.

[Maurus]

Diese Pfarrer....

Ich bin echt erschüttert...

Linz: Pfarrer starten Begehren gegen Weihe von Gerhard Maria Wagner

Jaja, unterschreibt's nur, aber schön leserlich.

In Zeiten des Priestermangels kann ich mir in etwa ausmalen, wie die dienstrechtlichen Konsequenzen aussehen.

[taddeo]

Es ist nicht zu fassen, falls das tatsächlich stimmen sollte:

Gerhard Wagner wird nicht Weihbischof von Linz!

http://www.kath.net/detail.php?id=22128
http://www.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=266369

[burgensis]

Pfr. Dr. Gerhard Maria Wagner hat um Rücknahme seiner Ernennung zum Weihbischof von Linz gebeten!

Offenbar hat der Vatikan dieser Bitte entsprochen.

http://www.exsultet.net/blog/?p=506

[ottaviani]

was lernen wir der vatikan kapituliert vor dem pöbel

[burgensis]

schlimme Sache...

[Juergen]

Ein unglaublicher Vorfall - sofern es stimmt.
Der Mann hat sich nichts zu Schulden kommen lassen. Da scheinen die linksradikalen Kräfte ja wohl ganze Arbeit geleistet zu haben - zum Nachteil des ernannten Weihbischofs und der Kirche.

Die spinnen, die Österreicher (zumindest die Linkslastigen).

[civilisation]

Ein Armutszeugnis für die römisch-katholische Kirche in Österreich.

Und auch der Hl. Stuhl stellt sich selbst ein Armutszeugnis aus. Ich erwarte schon den Triumph der liberal-linken Linzer Kirchenkreise.


Edit: ORF hat schon berichtet:
http://ooe.orf.at/stories/342644/

[Juergen]

Ich plädiere in diesem Fall für eine Circumscription-Bulle seitens des Apostolischen Stuhls mit Auflösung der Diözese.

[Robert Ketelhohn]

Ich schließe mich an.

Das ist ein ungeheuerlicher Vorgang.
Mir fehlen noch die Worte.
Ich kann nicht glauben, daß das wahr ist.
Ich kann es nicht glauben.

Portæ inferi prævalere videntur.
Sed ubi prævalent, ibi non est Ecclesia.

[obsculta]

Das ist wirklich unfassbar!
Aber ich kann den Mann verstehen.
Diese hasserfüllte Hetze der letzten Wochen,
er konnte ja machen was immer er wollte,
es wurde ihm sofort zum Nachteil ausgelegt.
Ein Armutszeugnis für die Kirche.

Aufgebrachte Grüße,Obsculta

[Juergen]

Die Rundschau berichtet auch von einer „Übertrittswelle“ von Katholiken zur evangelischen Kirche.

Reisende kann man aufhalten, muss man aber nicht.

[ottaviani]

Das ist wirklich unfassbar!
Aber ich kann den Mann verstehen.
Diese hasserfüllte Hetze der letzten Wochen,
er konnte ja machen was immer er wollte,
es wurde ihm sofort zum Nachteil ausgelegt.
Ein Armutszeugnis für die Kirche.

Aufgebrachte Grüße,Obsculta

Nein das ganze ist sicher die Idee des Wiener Kardinals ein wirklich übler Mensch

[Linus]

Naja selbst die KJ speibt ungewohnt ordentlich herum.
http://www.trotz-speiben-bleiben.at/