Kurze Fragen - kurze Antworten III

[anneke6]

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Ich fand ihn sehr schön, vermittelte ein sehr positives Bild von der Kirche und von Pius XII., der wahrlich oft genug Zielscheibe unberechtigter Kritik ist.

Genau dasselbe habe ich auch gedacht.

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Wenn Du also meinst, Deinen von Gott verliehenen Körper unbedingt verschandeln zu müssen, dann wünsche ich Dir, dass Du einen Tätowierer findest, der Dich wenigstens nicht mit HIV (bzw. später AIDS) oder anderen Krankheiten ansteckt.

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Ich würde mir gerne ein oder mehrere Tattoos mit meinen Lieblingsbibelstellen stechen lassen, und wollte mal so in die Runde fragen, was Ihr davon haltet.

Ich denke, dass Tattoo an sich ist jetzt nicht so problematisch, allerdings möchte ich mich nicht von einem Tätowierer bearbeiten lassen, der kurz zuvor noch jemandem z.B. irgendwas satanistisches gestochen hat.

Soll es mehr dekorativ oder mehr Bekenntnischarakter haben?

Ich würde eher zu einem Symbol raten oder wenn, dann die Bibelstelle in hebräisch oder griechisch stechen lassen.

Frag den Tätowierer doch einfach, wie er zum Glauben steht oder ob er dir jemanden nennen kann (oder probiers über christliche Motorradclubs, vlt gibt es dort den einen oder anderen, der eine Adresse kennt).

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Die Unarten des Tätowierens wie auch des Rauchens sind Gewohnheiten bzw. Eigenschaften, die regelmäßig der Unterschicht (oder Engländern) zuzuordnen sind. Dort sollten sie auch verbleiben.

Von Franz Joseph Dölger hast du wahrscheinlich noch nie was gehört, geschweige denn gelesen.

[anneke6]

Die Unarten des Tätowierens wie auch des Rauchens sind Gewohnheiten bzw. Eigenschaften, die regelmäßig der Unterschicht (oder Engländern) zuzuordnen sind. Dort sollten sie auch verbleiben.

Von Franz Joseph Dölger hast du wahrscheinlich noch nie was gehört, geschweige denn gelesen.

Auf jeden Fall hat Dölger das Phänomen religiöse Tätowierung extensiv untersucht. Es war bekannt in mehreren antiken Hochkulturen.

Ich persönlich lehne das Tätowieren von christlichen Symbolen, Bildern, Akronymen etc. ab. Ich distanziere mich aber von der Bigotterie eines gewissen Onkel Doktor Küßdiehand.

[Gallus]

Was meint Ihr zu "Gottes mächtige Dienerin"?

Die Ausstattung war natürlich allererste Sahne.

Habe bisher auch nur den ersten Teil gesehen und den zweiten Teil aufgezeichnet, aber ich fand daß es sehr gut gemachte Unterhaltung war, und in den entscheidenden Punkten (Auseinandersetzung der Kirche mit dem Nationalsozialismus) ja wohl auch historisch zutreffend.

Außerdem war es sogar ein wenig Lehrreich; der Film hat mich zu einer kleinen Onlinerecherche über Kardinal Faulhaber gebracht, über die wiederum ich zu den Amici Israel gelangt bin, von denen ich vorher noch nichts wußte.

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Was meint Ihr zu "Gottes mächtige Dienerin"?

Die Ausstattung war natürlich allererste Sahne.

Habe bisher auch nur den ersten Teil gesehen und den zweiten Teil aufgezeichnet, aber ich fand daß es sehr gut gemachte Unterhaltung war, und in den entscheidenden Punkten (Auseinandersetzung der Kirche mit dem Nationalsozialismus) ja wohl auch historisch zutreffend.

Außerdem war es sogar ein wenig Lehrreich; der Film hat mich zu einer kleinen Onlinerecherche über Kardinal Faulhaber gebracht, über die wiederum ich zu den Amici Israel gelangt bin, von denen ich vorher noch nichts wußte.

Ich habe nur in der Tageszeitung das Bild gesehen, daß die Nonne mit Pacelli zeigt. Ich konnte es nicht genau sehen, aber es schien, daß P. eine Zimarra ohne Überärmel trug.

[Raimund J.]

Ich habe nur in der Tageszeitung das Bild gesehen, daß die Nonne mit Pacelli zeigt. Ich konnte es nicht genau sehen, aber es schien, daß P. eine Zimarra ohne Überärmel trug.

Und?

[cantus planus]

Ich habe nur in der Tageszeitung das Bild gesehen, daß die Nonne mit Pacelli zeigt. Ich konnte es nicht genau sehen, aber es schien, daß P. eine Zimarra ohne Überärmel trug.

Und?

Das ist doch offensichtlich. Das ganze Pontifikat war ungültig.

[Kilianus]

Aber etwas anderes: Warum gibt es am Karfreitag nach der Kommunion keine Purifikation? Der Prieſter berührt den Leib Chriſti doch genauſo wie ſonſt uſw.

Vulpius

Die Purifikation als solche zielt heute ja gemeinhin nur auf die Gefäße, nicht auf die Finger der Kommunionspender. Falls Hostienschalen in der Karfreitagsliturgie geleert werden, sind sie selbstverständlich zu purifizieren. Das kann allerdings auch nach der Feier geschehen.

[Vulpius Herbipolensis]

Aber etwas anderes: Warum gibt es am Karfreitag nach der Kommunion keine Purifikation? Der Prieſter berührt den Leib Chriſti doch genauſo wie ſonſt uſw.

Vulpius

Die Purifikation als solche zielt heute ja gemeinhin nur auf die Gefäße, nicht auf die Finger der Kommunionspender. Falls Hostienschalen in der Karfreitagsliturgie geleert werden, sind sie selbstverständlich zu purifizieren. Das kann allerdings auch nach der Feier geschehen.

Iſt dieſes Verſtändnis irgendwo ausdrücklich formuliert? Mir iſt/war das nicht ſo klar.

[Kilianus]

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Eine Purifikation der Finger ist nirgendwo ausdrücklich vorgesehen, behaupte ich jetzt jedenfalls mal aus dem Stand heraus. In der Praxis findet sie jedenfalls nicht statt. Die meisten Priester lassen sich bei der Purifikation kein Wasser über die Finger gießen, und die übrigen Kommunionspender haben dazu gar keine Gelegenheit. Von Handkommunikanten mal ganz abgesehen.

[Vulpius Herbipolensis]

Umgekehrt wird ein Schuh draus. Eine Purifikation der Finger ist nirgendwo ausdrücklich vorgesehen, behaupte ich jetzt jedenfalls mal aus dem Stand heraus. In der Praxis findet sie jedenfalls nicht statt. Die meisten Priester lassen sich bei der Purifikation kein Wasser über die Finger gießen, und die übrigen Kommunionspender haben dazu gar keine Gelegenheit. Von Handkommunikanten mal ganz abgesehen.

Das iſt wohl der Grund: Unſer Pfarrer tut das nämlich und ich kenne eben nicht ſo ſehr die ſchriftlich feſtgehaltenen Normen, ſondern im weſentlichen die Praxis von ein paar einzelnen Gemeinden.

[iustus]

Ich habe nur in der Tageszeitung das Bild gesehen, daß die Nonne mit Pacelli zeigt. Ich konnte es nicht genau sehen, aber es schien, daß P. eine Zimarra ohne Überärmel trug.

Mir schien, er trug eine Zimarra MIT Überärmeln.

Vgl. auch

[Kilianus]

@ Vulpius:
Gerade noch zur Ergänzung: Natürlich wäre es wünschenswert, wenn sich Kommunionspender die Finger hinterher von Hostienpartikeln reinigen. Vereinzelt gibt es in Kirchen dafür ja noch kleine mit Wasser gefüllte Gläschen, die an einem passenden Ort bereitgestellt werden.

Die könnten natürlich auch am Karfreitag zum Einsatz kommen. Ebenso wäre es denkbar, daß ich die Kommunionspender die Finger von Ministranten wie bei der Händewaschung nach der Gabenbereitung reinigen lassen. Diese Ablution ist für Bischöfe im Zeremoniale auch ausdrücklich vorgesehen.

[iustus]

Korrekt war wohl auch die blaue Uniform der Nobelgardisten, die Wache standen.

Das einzig Komische, was mir auffiel, war die weiße Stola des beichthörenden Priesters.

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Das Bild war in meiner Zeitung kupiert.



Frohe Ostern, Iustus - schön, wieder von dir zu lesen!!

[anneke6]

Korrekt war wohl auch die blaue Uniform der Nobelgardisten, die Wache standen.

Das einzig Komische, was mir auffiel, war die weiße Stola des beichthörenden Priesters.

Ist mir auch aufgefallen. Allerdings bin ich in meinem Leben schon zweimal Priestern begegnet, die im Beichtstuhl eine Stola in der Tagesfarbe trugen, da sie bis auf die Kasel bereits für die Messe gekleidet waren.
In der Zeit, in der der Film spielt, war das Wort "liturgischer Mißbrauch" noch nicht bekannt, aber hier und da wird es wohl auch eine kleine Abweichung von der Norm gegeben haben.

[Hubertus]

Kenne den Film zwar nicht, aber ist nicht bei Wendestolen üblicherweise die Kombination violett/weiß?
Vllt. hat ein Filmausstatter eine solche aufgetrieben und die wußten bloß nicht, wie rum die anzulegen ist. Obwohl, wenn ich mir die Bilder anschaue, die hier gepostet wurden, hatten die ja wohl theologische Fachberater ...

[anneke6]

Weiß/violett ist bei Wendestolen sehr verbreitet, ebenso wie grün/rot. Aber ich glaube, mir ist auch schon eine rosa/violette Stola untergekommen, komplett mit rosa/violetter Wendekasel…das würde ich aber nicht beschwören. Dann gibt es natürlich noch diese Ministolen, wie sie häufig permanent im Beichtstuhl hängen…die sind dann aber eigentlich immer ausschließlich violett.

[iustus]

Obwohl, wenn ich mir die Bilder anschaue, die hier gepostet wurden, hatten die ja wohl theologische Fachberater ...

Sie hatten jedenfalls einen sehr guten Berater:

http://www.kath.net/detail.php?id=3193

Der Theologe und Kirchengeschichtler Ulrich Nersinger arbeitete an der Produktion als historischer Berater mit und stand bei den Dreharbeiten für die Klärung von geschichtlichen und theologischen Fragestellungen zur Verfügung. In einem Interview mit Radio Vatikan hatte Nersinger erklärt, dass seine Mitarbeit an der Produktion ein breites Spektrum umfasst habe: „Es ging natürlich zunächst einmal darum, das Drehbuch durchzulesen und nachzuschauen, inwieweit es mit den historischen Fakten übereinstimmt, ob gewisse Ungenauigkeiten oder andere Probleme auftauchen, die es noch zu klären gibt. Vor allem die Fragen nach den besonderen vatikanischen Gepflogenheiten, nach dem doch etwas schwierigen und komplizierten Protokoll, das in der damaligen Zeit noch herrscht“.

Siehe dazu auch http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... er#p5657

[civilisation]

Nach der gestrigen Abtweihe in Heiligenkreuz eine kurze Frage:

Wer ist eigentlich Spender der Abt"weihe" (ist ja kein Sakrament, sondern "nur" eine Benediktion)?

Denn lt. Medieninformationen hat EB Schönborn "nur" das Pontifikalamt gefeiert, die eigentliche "Abtweihe" erteilte der Generalabt des OCist, Mauro-Giuseppe Lepori. - Ist dieser evtl. auch Bischof?

Ich bin bisher immer davon ausgegangen, daß der Bischof der Spender ist. Aber alles kann man ja bekanntlich nicht wissen.

[Maurus]

Nach der gestrigen Abtweihe in Heiligenkreuz eine kurze Frage:

Wer ist eigentlich Spender der Abt"weihe" (ist ja kein Sakrament, sondern "nur" eine Benediktion)?

Denn lt. Medieninformationen hat EB Schönborn "nur" das Pontifikalamt gefeiert, die eigentliche "Abtweihe" erteilte der Generalabt des OCist, Mauro-Giuseppe Lepori. - Ist dieser evtl. auch Bischof?

Ich bin bisher immer davon ausgegangen, daß der Bischof der Spender ist. Aber alles kann man ja bekanntlich nicht wissen.

Meines Wissens ist die Benediktionsbefugnis nicht an die Bischofsweihe gebunden. Ich meine mich aber an eine Ausführung Jones in seinem CIC-Kommentar zu erinnern, dass es sich wenigstens um Kleriker handeln müsse, der sich das Pontifikales bedienen dürfe.

[Galilei]

Wie verfährt man mit verschliſſenen Roſenkränzen? Iſt eine Entſorgung im Hausmüll ſtatthaft?

[Juergen]

Wie verfährt man mit verschliſſenen Roſenkränzen? Iſt eine Entſorgung im Hausmüll ſtatthaft?

Die mußt Du so lange beten, bis nichts mehr von ihnen übrig ist.

[Maurus]

Wie verfährt man mit verschliſſenen Roſenkränzen? Iſt eine Entſorgung im Hausmüll ſtatthaft?

Würd ich einfach aufbewahren. Ein Platzproblem stellt das ja nicht gerade da...

[Niels]

Wie verfährt man mit verschliſſenen Roſenkränzen? Iſt eine Entſorgung im Hausmüll ſtatthaft?

Würd ich einfach aufbewahren. Ein Platzproblem stellt das ja nicht gerade da...

Begraben!

[Juergen]

Wie verfährt man mit verschliſſenen Roſenkränzen? Iſt eine Entſorgung im Hausmüll ſtatthaft?

Würd ich einfach aufbewahren. Ein Platzproblem stellt das ja nicht gerade da...

Begraben!

Kann man auch Urnenbestattung machen?

[Niels]

Wie verfährt man mit verschliſſenen Roſenkränzen? Iſt eine Entſorgung im Hausmüll ſtatthaft?

Würd ich einfach aufbewahren. Ein Platzproblem stellt das ja nicht gerade da...

Begraben!

Kann man auch Urnenbestattung machen?

"Können": bstimmt...

[holzi]

Kann man auch Urnenbestattung machen?

Nur, wenn damit keine Leugnung der Auferstehung des Leibes verbunden ist.

[iustus]

[Galilei]

Begraben!

Ich habe keinen Garten. Außerdem wäre das nicht ſehr umweltfreundlich, da zumindeſt einer der beiden Kränze eine Metallkette hat (die trotzdem zerriſſen iſt).

Würd ich einfach aufbewahren. Ein Platzproblem stellt das ja nicht gerade da...

Ich bin kein Meſſie. Da ich keine Verwendung mehr für die kaputten Roſenkränze habe, wollte ich ſie eigentlich nicht länger aufbewahren. Aber vor der Mülltonne habe ich dann doch Skrupel.

Vielleicht ſammelt hier ja jemand Roſenkränze und möchte ſie haben? Sind aber eher 0815-Modelle.