Kurze Fragen - kurze Antworten IV

[HeGe]

Wie schaut eigentlich eine "Ex-Exkommunikation" aus? Also die Aufhebung einer Exkommunikation. Gibt es sowas überhaupt? Und unter welchen Vorraussetzungen?

Da die Exkommunikation eine "Beugestrafe" ist, wäre es höchst widersinnig, wenn man sie nicht wieder aufheben könnte. Aufgehoben wird sie, einfach gesagt, dann, wenn das zu erzwingende Ziel erreicht ist, sei es, weil ein bestimmtes Verhalten eingestellt ist oder weil ein bestimmtes Verhalten vorgenommen wird. Wer sie aufheben kann, ist wiederum abhängig vom Verstoß, manche Exkommunikationen können nur vom Hl. Stuhl aufgehoben werden.

[Natbar]

Ich weiß gar n icht ob es eine gibt, beim googlen habe ich nichts gefunden, kann mir jemand evtl. ein Link geben?

Danke
und vergelt´s Gott
Natbar

[Pilgerer]

Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?

[taddeo]

Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?

Ursprünglich weder noch, sondern in der Osternacht.

[Pilgerer]

Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?

Ursprünglich weder noch, sondern in der Osternacht.

Danke für die rasche Antwort! Welche Kinder wurden in der Osternacht getauft? Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?

[lifestylekatholik]

Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?

Ja. Die Taufe in der Osternacht ist regulär im Messbuch vorgesehen.

[holzi]

Danke für die rasche Antwort! Welche Kinder wurden in der Osternacht getauft? Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?

Ja! Das gibt es. In meiner Pfarrei wurde diesmal ein Mädel getauft.

[Altlutheraner]

Wobei wenn man im Geschichtsunterricht aufgepasst hat und sich an Heinrich IV. und den Gang nach Canossa erinnert, weiß man eigentlich, dass es das gibt

*duckundweg*

Ach du, ich nehm's mit der Geschichte nicht so genau, obwohl ich nicht katholisch bin.

[Seraphina]

Danke für die rasche Antwort! Welche Kinder wurden in der Osternacht getauft? Gibt es mancherorts noch die Tradition, die Kinder (oder Erwachsene) in der Osternacht zu taufen?

Ja! Das gibt es. In meiner Pfarrei wurde diesmal ein Mädel getauft.

Warum ist meine Pfarrei anscheinend die einzige, die das nicht interessiert?! Bei uns wurden zwei Jungs am Ostersonntag getauft in der gleichen Messe, in der wir Konvertiten in die Kirche aufgenommen wurden...

[Pit]

Wann war in der Geschichte der traditionelle Tauftag: An Ostersonntag oder am Weißen Sonntag?

Ursprünglich weder noch, sondern in der Osternacht.

...danach durften dann das Taufgewand bis zum "Weissen Sonntag" getragen werden.

[Seraphina]

Wobei wenn man im Geschichtsunterricht aufgepasst hat und sich an Heinrich IV. und den Gang nach Canossa erinnert, weiß man eigentlich, dass es das gibt

*duckundweg*

Ach du, ich nehm's mit der Geschichte nicht so genau, obwohl ich nicht katholisch bin.

Hey, was soll das denn heißen?!

Ne, jetzt mal im Ernst: unser Geschichtslehrer hat uns letztes Jahr ein halbes Jahr oder so mit allen möglichen Kaiser-Papst-Konflikten aus dem Mittelalter zugetextet...

---

...wo wir gerade bei Canossa sind, hab ich auch mal so eine Frage: Im Geschichtsunterricht lernt man, dass Heinrich der IV. exkommuniziert wurde, auf Wikipedia steht, dass er mit dem Anathema belegt wurde...was stimmt jetzt und was ist eigentlich der Unterschied??

[Altlutheraner]

Wobei wenn man im Geschichtsunterricht aufgepasst hat und sich an Heinrich IV. und den Gang nach Canossa erinnert, weiß man eigentlich, dass es das gibt

*duckundweg*

Ach du, ich nehm's mit der Geschichte nicht so genau, obwohl ich nicht katholisch bin.

Hey, was soll das denn heißen?!

Ne, jetzt mal im Ernst: unser Geschichtslehrer hat uns letztes Jahr ein halbes Jahr oder so mit allen möglichen Kaiser-Papst-Konflikten aus dem Mittelalter zugetextet...

---

...wo wir gerade bei Canossa sind, hab ich auch mal so eine Frage: Im Geschichtsunterricht lernt man, dass Heinrich der IV. exkommuniziert wurde, auf Wikipedia steht, dass er mit dem Anathema belegt wurde...was stimmt jetzt und was ist eigentlich der Unterschied??

Anathema war es. So habe ich es gelernt. Wobei auch viele von Exkommunikation sprechen, ohne zu wissen, wo eigentlich der Unterschied liegt.

Man unterscheidet den Kleinen Kirchenbann und den Großen Kirchenbann:

Beim Kleinen Kirchenbann werden Gläubige von den Sakramenten ausgeschlossen, auch kirchliche Ämter sind Gebannten verwehrt. Der Kleine Bann ist meist zeitlich begrenzt.
Der Große Kirchenbann schließt die Betroffenen völlig und ohne zeitliche Begrenzung aus der Gemeinde aus (Exkommunikation). Von 1220 bis zum Augsburger Religionsfrieden von 1555 folgte auf den Großen Bann automatisch die Reichsacht.

Quelle: de.wikipedia.org/wiki/Anathema

[Seraphina]

Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...
Da steht nämlich einmal, dass das Anathema als strengere Maßnahme gilt als die Exkommunikation, zum anderen steht da aber, dass es den kleinen und den großen Kirchenbann gibt und dass eben dieser große Kirchenbann die Exkommunikation sei...
Aber die Frage könnten vielleicht auch Katholiken beantworten, gibt ja hier schließlich genug

btw: in unserem Geschichtsbuch und auf in allen Darstellungstexten und Arbeitsblättern stand Exkommunikation und unser Lehrer hat es uns auch so erklärt...
So viel dann zum Thema Geschichte...

[lifestylekatholik]

Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...

Für solche Fälle ist eigentlich Wetzer & Welte’s Kirchenlexikon da. Siehe die Artikel Bann und Anathema in Band 1.

Beide sind noch nicht übertragen, das wäre also die Gelegenheit.

[Altlutheraner]

Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke
Aber die Erklärung verstehe ich nicht...
Da steht nämlich einmal, dass das Anathema als strengere Maßnahme gilt als die Exkommunikation, zum anderen steht da aber, dass es den kleinen und den großen Kirchenbann gibt und dass eben dieser große Kirchenbann die Exkommunikation sei...
Aber die Frage könnten vielleicht auch Katholiken beantworten, gibt ja hier schließlich genug

btw: in unserem Geschichtsbuch und auf in allen Darstellungstexten und Arbeitsblättern stand Exkommunikation und unser Lehrer hat es uns auch so erklärt...
So viel dann zum Thema Geschichte...

Ein Protestant ist hier vielleicht wirklich die falsche Anlaufstelle.
Wir hatten vor langer Zeit mal eine Kirchenzucht, die heute in manchen Fällen wieder angebracht wäre...

[Robert Ketelhohn]

Auf die Idee die Wikipedia-Seite zu lesen bin ich auch schon gekommen, danke

[Pilgerer]

Gibt es eigentlich noch schriftliche Zeugnisse von/zu den ersten Päpsten Linus und Anaklet?

[Linus]

Gibt es eigentlich noch schriftliche Zeugnisse von/zu den ersten Päpsten Linus

Mindestens noch 13938

[Pilgerer]

Gibt es eigentlich noch schriftliche Zeugnisse von/zu den ersten Päpsten Linus

Mindestens noch 13938

Gab es so viel Papier im Römischen Reich?

[Linus]

joh 6,20

[Dieter]

Ich habe gelesen, dass der Fluch das Gegenteil vom Segen ist.

Kann -theologisch betrachtet- ein Mensch einen anderen Menschen verfluchen? Hat die RKK eine Theologie dazu entwickelt?

Wenn ja, was passiert, wenn ein Mensch einen anderen verflucht?

[Niels]

Bitte hier entlang: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php? ... a1#p47881

[Protasius]

Wer darf Gewänder segnen, damit sie für den liturgischen Gebrauch im lateinischen Ritus verwendet werden dürfen? Bischöfe ist ja klar, aber ich habe irgendwo im Hinterkopf, daß derzeit jeder Priester die Benediktion vornehmen darf. Aber ich finde keine Quelle, die mir das erklären kann. An ein Benediktionale komme ich frühestens Mittwoch, falls das da drin steht.

[anneke6]

Hmm…also: Bei der hiesigen polnischen Mission gibt es schon seit vielen Jahren eine Rosenkranzgebetgruppe. Sie wurde von Frau S. geleitet, und der Priester förderte sie. Es gab jedes Jahr ein Treffen, zu dem auch eine Messe in der Intention der Gruppe gefeiert wurde. Zudem hat die Gruppe regelmäßig für verstorbene Mitglieder Messen bei selbigem Pfarrer bestellt. Es gab keine nennenswerten Probleme. 2008 starb Frau S. Vor ihrem Tod bestimmte Frau S. Frau R. zur Leiterin…und es ging ein paar Jahre gut. Seit über einem Jahr gibt es allerdings Probleme. Einige Mitglieder der Gruppe hatten Messen des umstrittenenn und mittlerweile suspendierten Priesters Piotr Natanek besucht. Das Ehepaar M. gehörte zu den eifrigsten Befürwortern von Natanek, haben aber nach seiner Suspendierung sowohl schriftlich als auch vor zwei Zeugen ihrem Treiben abgeschworen.
Jetzt hat der Pfarrer die Rosenkranzgruppe für aufgelöst erklärt und eine neue eingesetzt, deren Leiterinnen er ausgewählt hat. Vorletzten Sonntag kündete er an, man könne sich jetzt für diese Gruppe anmelden. Kürrzlich hatte Frau R. versucht, Messen in der Intention ihrer Rosenkranzgruppe, für die verstorbene Frau S. und ein weiteres verstorbenes Mitglied feiern zu lassen. Der Pfarrer lehnte die Stipendien ab. Noch eine Info: Frau S. hatte mit dem Priester Piotr Natanek nichts zu tun, sie starb, bevor er in unseren Kreisen bekannt wurde. Sie war zu dem Zeitpunkt ihres Todes praktizierende Katholikin. Die andere verstorbene Person kenne ich nicht, aber ich gehe davon aus, daß sie ebenfalls katholisch war.
Nun meine Frage: Durfte der Priester die Stipendien ablehnen? Und kann ein Priester eine von Laien gegründete Gebetsgruppe auflösen?

[Protasius]

Nun meine Frage: Durfte der Priester die Stipendien ablehnen? Und kann ein Priester eine von Laien gegründete Gebetsgruppe auflösen?

Meines Wissens dürfen zwar Priester nur begrenzt viele Stipendien annehmen und müssen die anderen abgeben, aber daß ein Priester ein Stipendium einfach ablehnt, habe ich noch nie gehört.
Was die Gebetsgruppe angeht: Wenn die Gruppe zur Pfarrei gehört und er der Pfarrer ist, trägt er dafür die Verantwortung und kann die Gruppe dann auch auflösen. Falls die Gruppe nicht zur Pfarrei gehört, kann er als Kirchenrektor zwar die Benutzung der Kirche zu diesem Zweck verweigern, kann sie aber m.W. nicht auflösen.

[anneke6]

Danke für die Antwort. Hmm…wie kann man herausfinden, ob die Gruppe zur Pfarrei gehört? Und selbst wenn man sie als aufgelöst betrachtet…so könnte man sie theoretisch ja wieder neu gründen, diesmal unabhängig.
Und was die Stipendien angeht…meines Wissens darf ein Priester nur eins pro Tag annehmen…aber die drei Messen sollten ja nicht an einem Tag gefeiert werden.

[civilisation]

Im Jahre 1970 gab es ja bekanntlich die "Reform" des Römischen Heiligenkalenders.

Frage dazu: Gibt es eine Übersicht/Aufzählung der Heiligen, die im Zuge dieser Reform "eliminiert" worden sind? Bekannt sind mir auf Anhieb nur die Hll. Ursula, Valentin, Philomena.

Danke schon mal.

[ad-fontes]

Im Jahre 1970 gab es ja bekanntlich die "Reform" des Römischen Heiligenkalenders.

Frage dazu: Gibt es eine Übersicht/Aufzählung der Heiligen, die im Zuge dieser Reform "eliminiert" worden sind? Bekannt sind mir auf Anhieb nur die Hll. Ursula, Valentin, Philomena.

Danke schon mal.

ich bin mir nicht sicher..meine, irgendwo eine seite vor langer zeit mal gesehen zu haben


P.S. es wurde ja ein "sammelgrab" im neuen ritus eingerichtet (28. juni?)..

[Niels]

Hierzu gibt's schon einen Strang: http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=379895#p379895

[Edi]

2.Vatikanum betreffend meine Frage:

Man liest da und dort, dass das 2.Vat. lediglich ein Pastoralkonzil war. Trifft das denn zu und wenn, liessen sich dann damit nicht die eine oder andere Formulierung zum Thema andere Religionen wie Judentum und Islam erklären, einfach mit dem Ziel, möglichst die Gemüter der Leute zu beruhigen. damit eben kein Haß mehr auftreten soll?

[Niels]

wenn, liessen sich dann damit nicht die eine oder andere Formulierung zum Thema andere Religionen wie Judentum und Islam erklären, einfach mit dem Ziel, möglichst die Gemüter der Leute zu beruhigen. damit eben kein Haß mehr auftreten soll?

Ja.

[ChrisCross]

Wer kann einen guten Kommentar zur Offenbarung des Johannes empfehlen udn wenn möglich auch noch kurz anmerken unter welcher Sicht, diese kommentiert wird (Also komplett zukünftig, als Geschichte der Kirche etc) ?