Vollkornhostien ??

[Granuaile]

Wenn ich mich nicht täusche, haben die Bischöfe von Rom den Titel "Papst" erst nach der grossen Kirchenspaltung, also nach 1000 n.Chr. angenommen. Massgebend ist die Stellung des Bischofs von Rom als Nachfolger Petri und nicht der Titel. (Siehe auch die Diskussion zum Titel "Partriarch des Abendlandes", den der gegenwärtige Papst nicht verwendet.)

[Wir sind wieder einmal off topic, oder was haben der Bischof von Rom und der Patriarch der Kopten mit Vollkornhostien zu tun? ]

[kephas]

Wenn ich mich nicht täusche, haben die Bischöfe von Rom den Titel "Papst" erst nach der grossen Kirchenspaltung, also nach 1000 n.Chr. angenommen.

Das stimmt nicht. Der Titel "Papst" wurde in Rom ab dem 4. Jh. verwendet.

[Protasius]

Die Frage nach der liturgischen Erlaubtheit dürfte sich doch mit einem Blick in den Abschnitt De Defectibus in celebratione Missae occurrentibus klären lassen; demzufolge muß das Brot nur zur Mehrheit aus Weizenmehl hergestellt sein.

[Niels]

Die Frage nach der liturgischen Erlaubtheit dürfte sich doch mit einem Blick in den Abschnitt De Defectibus in celebratione Missae occurrentibus klären lassen; demzufolge muß das Brot nur zur Mehrheit aus Weizenmehl hergestellt sein.

Ich hatte im Nachbarstrang bereits die entsprechende Passage aus Redemptoris Sacramentum gepostet.

[Arcangelus]

Vollkorn hilft gegen sexuelle Exzesse, meinte schon Mr. Graham: http://de.wikipedia.org/wiki/Sylvester_Graham

[Niels]

Vollkorn hilft gegen sexuelle Exzesse, meinte schon Mr. Graham: http://de.wikipedia.org/wiki/Sylvester_Graham

Meine Oma hat auch immer Grahambrot gegessen, obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass sie nie solche "Probleme" hatte...

[Melody]

OT

Vollkorn hilft gegen sexuelle Exzesse, meinte schon Mr. Graham: http://de.wikipedia.org/wiki/Sylvester_Graham

Meine Oma hat auch immer Grahambrot gegessen, obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass sie nie solche "Probleme" hatte...

Hast Du ne Ahnung von älteren [Punkt]
Meine Oma hatte jedenfalls noch mit über 7 ihren weitaus älteren Lebensgefährten zum Arzt geschleppt, ob sich da nicht noch was machen lässt...
/OT

[cantus planus]

Wenn ich mich nicht täusche, haben die Bischöfe von Rom den Titel "Papst" erst nach der grossen Kirchenspaltung, also nach 1000 n.Chr. angenommen.

Das stimmt nicht. Der Titel "Papst" wurde in Rom ab dem 4. Jh. verwendet.

Der Titel "Papst" wurde auch für andere Stühle verwendet. Gregor der Große setzte durch, dass dieser nur dem Bischof von Rom zusteht.

[cathfish]

Mit der "Vervollkornung" der Hostien könnte man ja auch beabsichtigen weg von der "makellosen (weiss!) Opfergabe" zum "Brot, dass den Hunger stillt - du bist das Leeeeben du bist da Leee-he-ben.....". Offensichtlich weht daher der Wind. Da brauchts dann nicht zwingend das Knäcke aus dem Bild, da reicht ne Hand voll Spelz (nicht mehr "makellos") in den Teig oder die Backzeit ehöhen und die Hostien sind leicht braun ( - wie Brot). Zur Zeit meiner Erstkommunion waren in meiner Heimatgemeinde die Hostien weiss und im Nachbarort leicht gebräunt. Die waren zu der Zeit liberaler (weibl. Ministranten). Jetzt hat sich das längst angeglichen (aber o. T. - das Angleichen).

[Bernardo]

Und der Wein war doch bestimmt auch kein deutscher Riesling, oder?

Schönes Thema - und eine interessante Frage: Ja, welcher Wein wurde wohl beim Letzten Abendmahl getrunken?

[overkott]

Eine wichtige Voraussetzung wäre zunächst, dass der Teig ungesäuert sein sollte.

[Germanus]

Ungesäuertes Brot ist, nur der Tradition halber, eine wichtige Eigenschaft. Allerdings ist der Grundstoff Weizen nicht weniger wichtig (vielleicht sogar wichtiger als die ungesäuerte Form, denn die kam im Westen erst spät auf): das griechische Wort "artos" (das im NT gebraucht wird) bezeichnet ja (gesäuertes) Weizenbrot.
Gruß G.

[Vulpius Herbipolensis]

Ungesäuertes Brot ist, nur der Tradition halber, eine wichtige Eigenschaft. Allerdings ist der Grundstoff Weizen nicht weniger wichtig (vielleicht sogar wichtiger als die ungesäuerte Form, denn die kam im Westen erst spät auf): das griechische Wort "artos" (das im NT gebraucht wird) bezeichnet ja (gesäuertes) Weizenbrot.
Gruß G.

Mit Sicherheit. Daß das Brot ungesäuert ist, ist nicht nur selbst im Westen eine jüngere Tradition, sondern eben auch nur hier überhaupt vorgesehen. Natürlich ist es wichtiger, daß es sich um Weizenbrot handelt.

[Pit]

Und der Wein war doch bestimmt auch kein deutscher Riesling, oder?

Schönes Thema - und eine interessante Frage: Ja, welcher Wein wurde wohl beim Letzten Abendmahl getrunken?

Es dürfte warscheinlich kein Wein in unserem heutige Sinne sein, denn erstens gab es nicht die Kühlungsmöglichkeiten, so daß er schneller umkippen und zu Essig werden konnte- zudem besass er sicher noch aus dem Grund die einen oder anderen Zusatzstoffe.
Damaliger Wein düfte unserem mittelalterlichen Wein recht ähnlich gewesen sein.

[phylax]

Der Literaturwissenschaftler und Historiker Gerhard Prause hat 1981 in einem Buch ("Die kleine Welt des Jesus Christus" - mit ausführlichen Quellenangaben versehen) behauptet, Wein sei ein Hauptgetränk in Palästina gewesen und dort überall, wo es möglich war, angebaut worden. Es habe sich um einen süßen Wein gehandelt.
Zu besonderen Anlässen sei auch Wein aus Italien und Spanien getrunken worden.

[Pit]

Der Literaturwissenschaftler und Historiker Gerhard Prause hat 1981 in einem Buch ("Die kleine Welt des Jesus Christus" - mit ausführlichen Quellenangaben versehen) behauptet, Wein sei ein Hauptgetränk in Palästina gewesen und dort überall, wo es möglich war, angebaut worden. Es habe sich um einen süßen Wein gehandelt.
Zu besonderen Anlässen sei auch Wein aus Italien und Spanien getrunken worden.

Wieviel Wein damals in Palästina getrunken wurde, weiss ich nicht, aber das damals wesentlich mehr Wein getrunken wurde, ist Fakt.
Nur sollte man eben nicht Riesling,Spätlese usw. im Kopf haben, das sind Begriffe des 19. und 20.Jahrhunderts, damaliger Wein war süsser und besass weniger Alkohol, war aslo besser bekömmlich.

[phylax]

Riesling etc. gibts sowieso nicht in Italien und Spanien.....