Kurze Fragen - kurze Antworten II

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Gamaliel
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Gamaliel »

Florianklaus hat geschrieben:Nach dem Wortsinn dürfte er doch eigentlich nur eine Papstmesse zutreffen.
:hae?:

pontifex = Bischof; möchte man nur den Bischof von Rom bezeichnen so wird gerne hinzugefügt "summus pontifex" bzw. "pontifex maximus".

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Florianklaus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Florianklaus »

Gamaliel hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Nach dem Wortsinn dürfte er doch eigentlich nur eine Papstmesse zutreffen.
:hae?:

pontifex = Bischof; möchte man nur den Bischof von Rom bezeichnen so wird gerne hinzugefügt "summus pontifex" bzw. "pontifex maximus".

Danke, ich wußte nicht, daß mit dem Wort "Pontifex" auch die Bischöfe bezeichnet werden. Ich kannte bislang nur den "Episcopus".

Bakoll
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Bibelstelle

Beitrag von Bakoll »

Wer weiß, wo folgendes zu finden ist. Habe mich schon totgegoogelt.

"Die Öffnung des Auges geschieht durch das Wort" Es ist eine Bibelstelle!

Danke

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cantus planus
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Re: Bibelstelle

Beitrag von cantus planus »

Hallo und herzlich willkommen! :huhu:

Da kommen mir nur folgende Stellen in den Sinn:
Psalm 119,37 hat geschrieben:Wende meine Augen ab von eitlen Dingen; durch dein Wort belebe mich!
oder:
Jesaja 29,18 hat geschrieben:An jenem Tag hören alle, die taub sind, sogar Worte, die nur geschrieben sind, und die Augen der Blinden sehen selbst im Dunkeln und Finstern.
Das passt so ungefähr zum Inhalt deines Zitats. Als wörtliches Zitat ist mir diese Stelle unbekannt; sie passt vom Sprachduktus auch nicht unbedingt zum Stil der Heiligen Schrift. Es gibt allerdings zahlreiche Sprichwörter, die sich an Bibelzitate anlehnen, dabei jedoch recht frei damit umgehen. Hoffe, das hilft dir ein wenig weiter.
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Linus
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Re: Bibelstelle

Beitrag von Linus »

Es könnte ja auch durch eine andere Übersetzung sein, da sind Sprachduktus teilweise deutlich voneinander unterscheidbar.
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cantus planus
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Re: Bibelstelle

Beitrag von cantus planus »

Möglich. Aber dann müsste sich dieses Zitat ja wenigstens einmal via Google finden lassen. Ich kann mich allerdings nicht erinnern, dieses Zitat jemals irgendwo gehört oder gelesen zu haben. Ich betone aber auch, dass ich nicht behaupte, die ganze Bibel in- und auswendig zu kennen.
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Bernado
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Re: Bibelstelle

Beitrag von Bernado »

Bakoll hat geschrieben:Wer weiß, wo folgendes zu finden ist. Habe mich schon totgegoogelt.

"Die Öffnung des Auges geschieht durch das Wort" Es ist eine Bibelstelle!
Hmm. Hört sich für mich gnostisch an - vielleicht "Thomas-Evangelium" oder etwas ähnlich apokryphes. Also nicht wirklich Bibel. Ich schau dieser Tage mal nach.

Ansonsten: Herzlich willkommen.
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Marion
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Re: Bibelstelle

Beitrag von Marion »

Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

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ad-fontes
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von ad-fontes »

Florianklaus hat geschrieben:
Gamaliel hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Nach dem Wortsinn dürfte er doch eigentlich nur eine Papstmesse zutreffen.
:hae?:

pontifex = Bischof; möchte man nur den Bischof von Rom bezeichnen so wird gerne hinzugefügt "summus pontifex" bzw. "pontifex maximus".

Danke, ich wußte nicht, daß mit dem Wort "Pontifex" auch die Bischöfe bezeichnet werden. Ich kannte bislang nur den "Episcopus".
antistes

praesul

apostolicus

pastor

dispensator
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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ad-fontes
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von ad-fontes »

ad-fontes hat geschrieben:
Libertas Ecclesiae hat geschrieben:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Widerspricht oder ergänzt jemand?
Bischof Wiesemann würde ich ähnlich positiv einschätzen wie Hanke und Overbeck.

Am 17. Oktober wird er den in seinen früheren Zustand (ohne Volksaltar) rückgebauten Hochaltar der Stiftskirche St. Ägidius in Neustadt an der Weinstraße neu weihen:
Neuweihe? Eine Rekonziliation unter gegebenen Voraussetzungen ja, aber strenggenommen gibt es keine Altarneuweihe, oder habe ich da eine Novelle nicht mitbekommen?
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Nassos
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Re: Bibelstelle

Beitrag von Nassos »

Marion hat geschrieben:http://books.google.com/books/blablabla...
Reschpegd, Alde! :klatsch:
Ich glaube; hilf meinem Unglauben

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Nassos
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Nassos »

Florianklaus hat geschrieben:
Gamaliel hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben:Nach dem Wortsinn dürfte er doch eigentlich nur eine Papstmesse zutreffen.
:hae?:

pontifex = Bischof; möchte man nur den Bischof von Rom bezeichnen so wird gerne hinzugefügt "summus pontifex" bzw. "pontifex maximus".

Danke, ich wußte nicht, daß mit dem Wort "Pontifex" auch die Bischöfe bezeichnet werden. Ich kannte bislang nur den "Episcopus".
Episcopus ist der Aufseher (?)
Ist Pontifex nicht der Brückenbauer?
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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Niels »

Nassos hat geschrieben: Episcopus ist der Aufseher (?)
Ist Pontifex nicht der Brückenbauer?
:ja:
:ja:
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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Nassos
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Nassos »

Nein!
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anneke6
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von anneke6 »

Erklären bitte! :)
???

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Nassos
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Nassos »

Nein! Niels weiß bescheid.
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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Niels »

Doch!
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anneke6
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von anneke6 »

Ich gehe mal davon aus, das bezieht sich auf eine Konversation außerhalb des kreuzgangs? :pfeif:
???

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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Niels »

Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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Nassos
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Nassos »

Niels hat geschrieben:Doch!
OH!
Ich glaube; hilf meinem Unglauben

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anneke6
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von anneke6 »

Oohhhhh…!
???

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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Niels »

:kugel: :daumen-rauf:
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ad-fontes
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von ad-fontes »

Nassos hat geschrieben: Ist Pontifex nicht der Brückenbauer?
Ja, Brückenbauer in den Himmel.


(Was ich meine ist, ursprüngliche Wortbedeutungen nicht überzubetonen. Ist einfach ein Epitheton bzw. Synonym für Priester.)
Zuletzt geändert von ad-fontes am Montag 27. September 2010, 20:59, insgesamt 1-mal geändert.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Bernado
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Bernado »

ad-fontes hat geschrieben:
Florianklaus hat geschrieben: Ist Pontifex nicht der Brückenbauer?
Ja, Brückenbauer in den Himmel.

(Was ich meine ist, ursprüngliche Wortbedeutungen nicht überzubetonen. Ist einfach ein Epitheton bzw. Synonym für Priester.)
Ja , und zwar kein genuin christliches, sonder aus den Titeln der Caesaren übernommen, die es ihrerseits aus dem uralten Staatskult der Frühzeit geerbt hatten.
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taddeo
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von taddeo »

Klaus Gamber schreibt in seinem Büchlein "Sacramentorum" (Regensburg 1984) S. 142:
Nachdem das Christentum von Kaiser Konstantin Freiheit und öffentliche Anerkennung erhalten hatte, bildeten die Grenzen der staatlichen Bezirke zugleich die Abgrenzung der kirchlichen Diözesen. Als dann gegen Ende des 4. Jahrhunderts unter Kaiser Theodosius die heidnischen Kulte verboten worden waren, übernahmen die Bischöfe in den Zentren das Amt des bisherigen Oberpriesters, der "Pontifex" hieß, und wurden damit zu Metropoliten der betreffenden Provinz.
So gab es in der Provinz Noricum, die einen Teil des heutigen Österreich darstellt, nach ihrer Teilung in Ufer- und Binnen-Noricum, wie wir aus der Vita des heiligen Severinus (+ 482) wissen, zwei Träger dieses Amtes: der eine befand sich in Lauriacum (heute Lorch bei Linz) - er hieß Constantius -, der andere in Teurnia (heute St. Peter im Holz, Kärnten) mit Namen Paulinus. Beide Orte sind schon lange keine Bischofssitze mehr.

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Robert Ketelhohn
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Re: Bibelstelle

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Also keine „Bibelstelle“, sondern nicht sonderlich überzeugend belegte Behauptung
von Hans Walter Wolff, Anthropologie des Alten Testaments, Neukirchen 1974.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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Robert Ketelhohn
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Robert Ketelhohn »

ad-fontes hat geschrieben:antistes ✓
praesul ✓
apostolicus
pastor
dispensator
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
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ad-fontes
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von ad-fontes »

Robert Ketelhohn hat geschrieben:
ad-fontes hat geschrieben:antistes ✓
praesul ✓
apostolicus
pastor
dispensator
Du willst doch nicht wirklich in Abrede stellen, daß pastor und dispensator Selbstbezichnungen katholischer Bischöfe waren und apostolicus ganz und gar gängige Fremdbezeichnung des römischen Bischofs bzw. im adjektvischen Gebrauch auch für andere Bischöfe üblich war (vgl. Gregor von Tours).
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)

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Marion
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Marion »

Stimmt es eigentlich, daß es katholische Lehre ist, daß jeder Mensch die Chance von Gott bekommt sich für oder gegen den Herrn zu entscheiden?
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Gamaliel
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Gamaliel »

Zwar ist das eine kurze Frage, sie kann aber sachgerecht nicht mit einer kurzen Antwort bedacht werden.
In dieser Formulierung stimmt der Satz nicht.

Was meinst Du mit der Betonung von jeder? (Auch Christus?)
Um was geht es Dir bei der Frage? Um die Heilsmöglichkeit der Heiden, der ungetauften Kinder,...?

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Marion
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Marion »

Gamaliel hat geschrieben:Zwar ist das eine kurze Frage, sie kann aber sachgerecht nicht mit einer kurzen Antwort bedacht werden.
In dieser Formulierung stimmt der Satz nicht.

Was meinst Du mit der Betonung von jeder? (Auch Christus?)
Um was geht es Dir bei der Frage? Um die Heilsmöglichkeit der Heiden, der ungetauften Kinder,...?
An Christus (bei jeder Mensch) dachte ich nun überhaupt nicht. Aber alle anderen, niemand Einzelnen speziell, sondern eher ob dieser Grundsatz stimmt.
Gott fragt jeden wo er hinwill und vergißt keinen: und der freie Wille jedes einzelnen muss entscheiden.

Es ging mir nicht um verschiedene Heilsmöglichkeiten und wie er jedem die Möglichkeit der Entscheidung gibt, sondern nur ob.
Deine Antwort hat mir aber schon etwas weitergeholfen, da der Satz so also mit Sicherheit nicht richtig oder zumindest nicht ganz richtig ist, was ich mir aber auch schon dachte, da ich beim selber überprüfen dieses Satzes eben auch an die ungetauften und auch getauften Kinder dachte. Sie dürften sich ja nicht mit ihrem freien Willen für oder gegen Ihn entscheiden können, weil sie noch zu klein sind.
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Sascha B.
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten II

Beitrag von Sascha B. »

Wenn ich zu meinem Namen mehrere Heilige finde, wie bestimm ich dann meinen Namenspatron? Derjenige dessen Gedenktag am nächsten zu meinem Geburtstag liegt? Oder der geographisch am nächsten Lebte?

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