Mißbrauchsanschuldigungen II

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Maternus87
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Maternus87 »

Dieser Fall ist weit gravierder als es scheint. Daher würde ich auf Ruhe vor dem Sturm tippen. Die kardinalswürde wird ihm wohl auch genommen, alles andere wäre ein Skandal sondergleichen.

Wer ein paar Einblicke gewinnen möchte, sei an den Blog von Rod Dreher empfohlen:

Church: Cardinal McCarrick Is A Molester
http://www.theamericanconservative.com/ ... -molester/

Cardinal McCarrick: Everybody Knew
http://www.theamericanconservative.com/ ... body-knew/

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Lycobates
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Lycobates »

Eine weitere wohlriechende Perle des wojtylianischen Misthaufens? :bedrippelt:
Der Mittelweg ist der einzige Weg, der nicht nach Rom führt (Arnold Schönberg)
*
Fac me Tibi semper magis credere, in Te spem habere, Te diligere
*
... una cum omnibus orthodoxis, atque catholicae et apostolicae fidei cultoribus

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Niels
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Niels »

Das wäre nicht die einzige...
Nolite timere, pusillus grex, quia complacuit Patri vestro dare vobis regnum.

Maternus87
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Maternus87 »

Die Leserkommentare unter dem ersten Dreher-Artikel sind teilweise erschütternd. :heul:

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Raphael
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Raphael »

Wenn dieses Emoticon je seine Berechtigung hatte, dann hier:
:kotz: :kotz: :kotz:
Die Wahrheit hat tausend Hindernisse zu überwinden, um unbeschädigt zu Papier zu kommen, und von Papier wieder zu Kopf.
(Georg Christoph Lichtenberg)

Maternus87
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Maternus87 »

With A Cardinal's Fall, The Crisis Returns Home
http://whispersintheloggia.blogspot.com ... turns.html

Ted McCarricks "Söhne" haben es in den letzten Jahren weit gebracht. Gar nicht gut für Papst Franziskus. Die Episode um die von McCarrick vorangetriebene Seligsprechung seines "Mentors" setzt eigentlich allem die Krone auf. :auweia:

Der Ansehensverlust für die US-Kirche wird gewaltig sein.

Petrus
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Petrus »

"Am Ende glauben sie immer dem Pfarrer. Das war schon immer so.“

bittschön:

http://kath.net/news/64218

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Sascha B.
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Sascha B. »

Petrus hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 18:49
"Am Ende glauben sie immer dem Pfarrer. Das war schon immer so.“

bittschön:

http://kath.net/news/64218
"Als unverheiratete Frau sei sie nämlich Freiwild für ihn, soll der Kleriker gesagt haben, und das Zölibat sei sowieso nur Heuchelei."

Hervorhebung von mir. Immerhin sagt er die Wahrheit. Zumindest Teilweise.

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Siard
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Siard »

Sascha B. hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 19:01
Hervorhebung von mir. Immerhin sagt er die Wahrheit. Zumindest Teilweise.
Was soll uns das sage? Bin mir nicht sicher.
Bēðaþ ēowre handa to belīfan hāl.

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Sascha B.
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Sascha B. »

Siard hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 22:27
Sascha B. hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 19:01
Hervorhebung von mir. Immerhin sagt er die Wahrheit. Zumindest Teilweise.
Was soll uns das sage? Bin mir nicht sicher.
Dass zwar die versprochene Ehelosigkeit eingehalten wird, jedoch nicht die Beziehungslosigkeit bzw. sexuelle Enthaltsamkeit. Hier im Dekanat leben mehere Pfarrer offen mit ihren Partnerinnen im Pfarrhaus. Genau so wie Kaplan seine Freundin mit zum Kolpingstammtisch brachte (wobei der dann wenigstens so Ehrlich war sich Laisieren zu lassen und zu Heiraten). Oder der Benediktinner in Metten welche gleich drei! Weiber hatte und später eine davon ehelichte. Man sollte das ganze Zöibatszeug daher nicht ernst nehmen. Mehr Schein als sein.

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Protasius
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Protasius »

Sascha B. hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 22:58
Siard hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 22:27
Sascha B. hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 19:01
Hervorhebung von mir. Immerhin sagt er die Wahrheit. Zumindest Teilweise.
Was soll uns das sage? Bin mir nicht sicher.
Dass zwar die versprochene Ehelosigkeit eingehalten wird, jedoch nicht die Beziehungslosigkeit bzw. sexuelle Enthaltsamkeit. Hier im Dekanat leben mehere Pfarrer offen mit ihren Partnerinnen im Pfarrhaus. Genau so wie Kaplan seine Freundin mit zum Kolpingstammtisch brachte (wobei der dann wenigstens so Ehrlich war sich Laisieren zu lassen und zu Heiraten). Oder der Benediktinner in Metten welche gleich drei! Weiber hatte und später eine davon ehelichte. Man sollte das ganze Zöibatszeug daher nicht ernst nehmen. Mehr Schein als sein.
Es gibt überall schwarze Schafe, aber deshalb allen Zölibatären rundweg die Ehrlichkeit abzusprechen ist unredlich. Bei den Orthodoxen stehen diejenigen, die im Zölibat leben, wie bspw. alle Bischöfe und Mönche, doch in hohem Ansehen. Ist das bei denen auch mehr Schein als Sein?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009

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Sascha B.
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Sascha B. »

Protasius hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 08:19
Sascha B. hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 22:58
Siard hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 22:27
Sascha B. hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 19:01
Hervorhebung von mir. Immerhin sagt er die Wahrheit. Zumindest Teilweise.
Was soll uns das sage? Bin mir nicht sicher.
Dass zwar die versprochene Ehelosigkeit eingehalten wird, jedoch nicht die Beziehungslosigkeit bzw. sexuelle Enthaltsamkeit. Hier im Dekanat leben mehere Pfarrer offen mit ihren Partnerinnen im Pfarrhaus. Genau so wie Kaplan seine Freundin mit zum Kolpingstammtisch brachte (wobei der dann wenigstens so Ehrlich war sich Laisieren zu lassen und zu Heiraten). Oder der Benediktinner in Metten welche gleich drei! Weiber hatte und später eine davon ehelichte. Man sollte das ganze Zöibatszeug daher nicht ernst nehmen. Mehr Schein als sein.
Es gibt überall schwarze Schafe, aber deshalb allen Zölibatären rundweg die Ehrlichkeit abzusprechen ist unredlich. Bei den Orthodoxen stehen diejenigen, die im Zölibat leben, wie bspw. alle Bischöfe und Mönche, doch in hohem Ansehen. Ist das bei denen auch mehr Schein als Sein?
Wenn ich an die vielen "Homoskandale" in orthodoxen Klöstern denke :pfeif: Ich würde nicht behaupten wollen dass es die Mehrheit ist, auch bei euch Römern nicht, aber schon ein großer Teil. Ein Teil den man irgendwie vorher aussortieren müsste.

Im Kloster seh ich das Problem aber tatsächlich eher bei Homosexuellen, welche sich nicht Outen konnten (zu fromme Familie oder generell Problematisch wie in Russland) und sich daher mehr oder weniger im Kloster verstecken. Bei Weltgeistlichen halte ich das Zöibat für nahezu unlebbar. Bleib mal Keusch wenn du den ganzen Tag attraktive Frauen siehst. Entweder man briht das Zöibat oder man entwickelt eine psychische Störung. Und davon bin ich zu 100% überzeugt.

Petrus
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Petrus »

Sascha B. hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 10:08
Oder der Benediktinner in Metten welche gleich drei! Weiber hatte
Frauen, bitte.

soviel Zeit muß sein.

CIC_Fan

Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von CIC_Fan »

Maternus87 hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 17:31
With A Cardinal's Fall, The Crisis Returns Home
http://whispersintheloggia.blogspot.com ... turns.html

Ted McCarricks "Söhne" haben es in den letzten Jahren weit gebracht. Gar nicht gut für Papst Franziskus. Die Episode um die von McCarrick vorangetriebene Seligsprechung seines "Mentors" setzt eigentlich allem die Krone auf. :auweia:

Der Ansehensverlust für die US-Kirche wird gewaltig sein.
es gibt da kaum mehr etwas das verloren werden kann

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Sascha B.
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Sascha B. »

Petrus hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 11:43
Sascha B. hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 10:08
Oder der Benediktinner in Metten welche gleich drei! Weiber hatte
Frauen, bitte.

soviel Zeit muß sein.
Personen weiblichen Geschlechts = Weiber. Unterscheiden könnte mann dann noch zwischen Mädchen, Jungfern, Fräuleins, (Ehe-) Frauen und Wittweibern.

Personen männlichen Geschlechts = Männer.

Personen eingebildeter anderer Geschlechter = Irre.

CIC_Fan

Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von CIC_Fan »

das ist die blödsinnigste Ausrede die ich je in dem Zusammenhang gehört habe
https://derstandard.at/2000082104292/Ex ... orwurf-ein

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Siard
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Siard »

Sascha B. hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 11:51
Wittweibern
Es heißt Wittfrauen. (Kann aber regional unterschiedlich sein.)
Bēðaþ ēowre handa to belīfan hāl.

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Sascha B.
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Sascha B. »

Siard hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 12:39
Sascha B. hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 11:51
Wittweibern
Es heißt Wittfrauen. (Kann aber regional unterschiedlich sein.)
Stimmt, fand in alten Büchern schon beide Versionen. Kann gut sein dass Wittweiber die niederbayerisch, bäuerliche Variante ist.

Maternus87
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Maternus87 »

CIC_Fan hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 11:49
Maternus87 hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 17:31
With A Cardinal's Fall, The Crisis Returns Home
http://whispersintheloggia.blogspot.com ... turns.html

Ted McCarricks "Söhne" haben es in den letzten Jahren weit gebracht. Gar nicht gut für Papst Franziskus. Die Episode um die von McCarrick vorangetriebene Seligsprechung seines "Mentors" setzt eigentlich allem die Krone auf. :auweia:

Der Ansehensverlust für die US-Kirche wird gewaltig sein.
es gibt da kaum mehr etwas das verloren werden kann
Nach dem Missbrauchsskandal Anfang der 2000er Jahre unternahm man in den USA sehr viel, um aufzuräumen. Auch die Politik Benedikt XVI. ging dahin, die alten Netzwerke zu zerstören. Vermutlich förderte man daher Kardinal Burke übermaßen, da man in ihm einen Garanten sah, relativ brachial zu sein. Wohl nicht umsonst flog er als erstes aus der Bischofskongregation - und wurde durch McCarricks Nachfolger Wuerl ersetzt.

Der "Social justice"-Katholizismus der US-Prägung ist eben ein kulturelles Phänomen, das viel mit andere Strömungen des puritanischen Amerika zu teilen scheint. Nun steht auch hier #metoo ins Haus.

Petrus
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Petrus »

Vatikangericht verurteilt Ex-Diplomat. (Besitz und Verbreitung von Kinderpornographie).

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/b ... 14606.html

Maternus87
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Maternus87 »

#MeToo Comes for the Archbishop
https://www.nytimes.com/2018/06/23/opin ... ishop.html

Der Autor ist vom Opus Dei. Eine mutiges und gerades Zeugnis.

Petrus
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Petrus »

Petrus hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 22:33
Vatikangericht verurteilt Ex-Diplomat. (Besitz und Verbreitung von Kinderpornographie).

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/b ... 14606.html
dazu noch ein weiterer Bericht:

"Die weitere Zukunft des begabten Kirchenmanns bleibt offen. Er selbst sprach von einem 'Betriebsunfall' in seinem Priesterleben."

http://kath.net/news/64227

CIC_Fan

Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von CIC_Fan »

Maternus87 hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 18:56
CIC_Fan hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 11:49
Maternus87 hat geschrieben:
Freitag 22. Juni 2018, 17:31
With A Cardinal's Fall, The Crisis Returns Home
http://whispersintheloggia.blogspot.com ... turns.html

Ted McCarricks "Söhne" haben es in den letzten Jahren weit gebracht. Gar nicht gut für Papst Franziskus. Die Episode um die von McCarrick vorangetriebene Seligsprechung seines "Mentors" setzt eigentlich allem die Krone auf. :auweia:

Der Ansehensverlust für die US-Kirche wird gewaltig sein.
es gibt da kaum mehr etwas das verloren werden kann
Nach dem Missbrauchsskandal Anfang der 2000er Jahre unternahm man in den USA sehr viel, um aufzuräumen. Auch die Politik Benedikt XVI. ging dahin, die alten Netzwerke zu zerstören. Vermutlich förderte man daher Kardinal Burke übermaßen, da man in ihm einen Garanten sah, relativ brachial zu sein. Wohl nicht umsonst flog er als erstes aus der Bischofskongregation - und wurde durch McCarricks Nachfolger Wuerl ersetzt.

Der "Social justice"-Katholizismus der US-Prägung ist eben ein kulturelles Phänomen, das viel mit andere Strömungen des puritanischen Amerika zu teilen scheint. Nun steht auch hier #metoo ins Haus.
ich kann dazu hier nix sagen sonst heißt es wieder ich mache dunkle Andeutungen

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Siard
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Siard »

CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 10:24
ich kann dazu hier nix sagen sonst heißt es wieder ich mache dunkle Andeutungen
Schon geschafft! ;D
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Petrus
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Petrus »

Siard hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 19:17
CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 10:24
ich kann dazu hier nix sagen sonst heißt es wieder ich mache dunkle Andeutungen
Schon geschafft! ;D
Wenn ich zum Allem, wozu hier ich nix sagen kann, sagen würde, dass ich dazu hier nix sagen kann, müßte ich hier viel sagen.

Ich halte es lieber mit Ludwig Wittgenstein (Tractatus logico-philosophicus):

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen."

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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Vir Probatus »

Petrus hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 08:54
Petrus hat geschrieben:
Samstag 23. Juni 2018, 22:33
Vatikangericht verurteilt Ex-Diplomat. (Besitz und Verbreitung von Kinderpornographie).

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/b ... 14606.html
dazu noch ein weiterer Bericht:

"Die weitere Zukunft des begabten Kirchenmanns bleibt offen. Er selbst sprach von einem 'Betriebsunfall' in seinem Priesterleben."

http://kath.net/news/64227
Da kann dieser Limburger Schmierfink ja froh sein:

https://www.domradio.de/themen/bist%C3% ... trafbefehl
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

CIC_Fan

Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von CIC_Fan »

Petrus hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 21:26
Siard hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 19:17
CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 10:24
ich kann dazu hier nix sagen sonst heißt es wieder ich mache dunkle Andeutungen
Schon geschafft! ;D
Wenn ich zum Allem, wozu hier ich nix sagen kann, sagen würde, dass ich dazu hier nix sagen kann, müßte ich hier viel sagen.

Ich halte es lieber mit Ludwig Wittgenstein (Tractatus logico-philosophicus):

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen."
das wäre ja unlustig :pfeif: :pfeif:

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Raphael
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Raphael »

Petrus hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 21:26
Siard hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 19:17
CIC_Fan hat geschrieben:
Sonntag 24. Juni 2018, 10:24
ich kann dazu hier nix sagen sonst heißt es wieder ich mache dunkle Andeutungen
Schon geschafft! ;D
Wenn ich zum Allem, wozu hier ich nix sagen kann, sagen würde, dass ich dazu hier nix sagen kann, müßte ich hier viel sagen.

Ich halte es lieber mit Ludwig Wittgenstein (Tractatus logico-philosophicus):

"Wovon man nicht sprechen kann, darüber muss man schweigen."
Wenn Du Dich schon auf Ludwig Wittgenstein berufst, dann berücksichtige bitte auch Satz 4.116 aus seinem epochalen Werk "Tractatus logico-philosophicus" :doktor:
Alles, was überhaupt gedacht werden kann, kann klar gedacht werden.
Alles, was sich aussprechen läßt, läßt sich klar aussprechen.
Die Wahrheit hat tausend Hindernisse zu überwinden, um unbeschädigt zu Papier zu kommen, und von Papier wieder zu Kopf.
(Georg Christoph Lichtenberg)

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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Petrus »

danke Dir, Raphael, für die Ergänzung.

Auch dazu würde mir manches einfallen - aber dann würden wir hier noch offtopicer, als wir hier eh' schon offtopic sind :)

meint
Petrus,
dem das Schweigen manchmal schwerfällt :ja:

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Raphael
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von Raphael »

Petrus hat geschrieben:
Montag 25. Juni 2018, 10:51
dem das Schweigen manchmal schwerfällt :ja:
In diesem Falle hilft dann nicht Wittgenstein weiter, sondern meine Oma: :emil:
Sage nicht immer, was du weist, aber wisse immer, was Du sagst!
Die Wahrheit hat tausend Hindernisse zu überwinden, um unbeschädigt zu Papier zu kommen, und von Papier wieder zu Kopf.
(Georg Christoph Lichtenberg)

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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von HeGe »

Die Rücktritte von zwei weiteren chilenischen Bischöfen wurden akzeptiert:

http://press.vatican.va/content/salasta ... 01085.html
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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II

Beitrag von CIC_Fan »

Warum ist so etwas bisher in anderen Staaten nicht geschehen ?
http://www.orf.at/#/stories/2445416/

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