Kreuzgang

Für Wien kenne ich 4 persönlich, es mögen wohl mehr sein.

Da es in einigen Bistümern auch Virgines geben mag, die nur dem Bischof bekannt sind, ist es schwer, da eine konkrete Zahl festzumachen...
Von dem her differieren sicherlich Angaben, die man wo finden kann. Auch, wenn man schon mitkriegt, dass die Zahl der Jungfrauen zu steigen scheint, wenn man ab und an von Weihen lesen kann - sei es im Netz oder auch in Zeitungen...

Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Danke für die Info.
Ich gehe davon aus, dass es keine "öffentliche" liturgische Handlung gibt, stimmts?

baculifer hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Danke für die Info.
Ich gehe davon aus, dass es keine "öffentliche" liturgische Handlung gibt, stimmts?

Wie meinst du die Frage (id est, könntest du die präzisieren, bitte?)

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Danke für die Info.
Ich gehe davon aus, dass es keine "öffentliche" liturgische Handlung gibt, stimmts?

Wie meinst du die Frage (id est, könntest du die präzisieren, bitte?)

Na ich meinte, ob rein theoretisch DAFÜR (priv. Gelübde) die Möglichkeit bestünde, selbiges in einer Hl. Messe zu vollziehen.

Meine ersten Privatgelübde hab ich in der heiligen Messe abgelegt (war aber im ganz kleinen Kreis ER+Priester+ich), hab es dann teils in selbigem Kreis erneuert, später dann auch erweitert mit einigen guten Freunden, dann auch in der Gemeinde. Und die Weihe, die war dann in größerem Kreis...

Warum sollte das denn nicht in der heiligen Messe möglich sein?

Ecce Homo hat geschrieben:Meine ersten Privatgelübde hab ich in der heiligen Messe abgelegt (war aber im ganz kleinen Kreis ER+Priester+ich), hab es dann teils in selbigem Kreis erneuert, später dann auch erweitert mit einigen guten Freunden, dann auch in der Gemeinde. Und die Weihe, die war dann in größerem Kreis...

Warum sollte das denn nicht in der heiligen Messe möglich sein?

Schön zu lesen.
Was meinst Du mit Weihe? Priesterweihe?

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:Meine ersten Privatgelübde hab ich in der heiligen Messe abgelegt (war aber im ganz kleinen Kreis ER+Priester+ich), hab es dann teils in selbigem Kreis erneuert, später dann auch erweitert mit einigen guten Freunden, dann auch in der Gemeinde. Und die Weihe, die war dann in größerem Kreis...

Warum sollte das denn nicht in der heiligen Messe möglich sein?

Schön zu lesen.
Was meinst Du mit Weihe? Priesterweihe?

Ecce Homo ist eine Frau....

Raphaela hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:Meine ersten Privatgelübde hab ich in der heiligen Messe abgelegt (war aber im ganz kleinen Kreis ER+Priester+ich), hab es dann teils in selbigem Kreis erneuert, später dann auch erweitert mit einigen guten Freunden, dann auch in der Gemeinde. Und die Weihe, die war dann in größerem Kreis...

Warum sollte das denn nicht in der heiligen Messe möglich sein?

Schön zu lesen.
Was meinst Du mit Weihe? Priesterweihe?

Ecce Homo ist eine Frau....

Achso!! Entschuldigung vielmal!

baculifer hat geschrieben:

Raphaela hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:Meine ersten Privatgelübde hab ich in der heiligen Messe abgelegt (war aber im ganz kleinen Kreis ER+Priester+ich), hab es dann teils in selbigem Kreis erneuert, später dann auch erweitert mit einigen guten Freunden, dann auch in der Gemeinde. Und die Weihe, die war dann in größerem Kreis...

Warum sollte das denn nicht in der heiligen Messe möglich sein?

Schön zu lesen.
Was meinst Du mit Weihe? Priesterweihe?

Ecce Homo ist eine Frau....

Achso!! Entschuldigung vielmal!

Jetzt werde ich hier noch vermännlicht... An was das wohl liegt?
Nein, ich bin ganz brav das, wovon hier im Thread die Rede ist - Virgo consecrata...
Und daher kenne ich auch den Weg mit Privatgelübde - "vorher" eben...

Nochmal Entschuldigung!
Liegt vielleicht am omen des nomen, da "Homo" ja auch neben Mensch "Mann" suggeriert.

Ecce Homo hat geschrieben: Jetzt werde ich hier noch vermännlicht... An was das wohl liegt?

Da hat sich schon einmal einer geirrt.
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=131287#p131287

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Können Männer nicht jungfräulich sein? Ehrlich gesagt habe ich noch nie verstanden, warum es für Männer keine solche Weihe geben sollte (abgesehen von der Brautsymbolik, die in diesem Falle nicht zuträfe).

cantus planus hat geschrieben: Ehrlich gesagt habe ich noch nie verstanden, warum es für Männer keine solche Weihe geben sollte (abgesehen von der Brautsymbolik, die in diesem Falle nicht zuträfe).

Dito.

baculifer hat geschrieben:Nochmal Entschuldigung!
Liegt vielleicht am omen des nomen, da "Homo" ja auch neben Mensch "Mann" suggeriert.

Das liegt wohl daran, daß aus der Ecke von ecce homo allermeist Vernünftiges kommt. Solcherlei ist ungewöhnlich heutzutage!

cantus planus hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Können Männer nicht jungfräulich sein? Ehrlich gesagt habe ich noch nie verstanden, warum es für Männer keine solche Weihe geben sollte (abgesehen von der Brautsymbolik, die in diesem Falle nicht zuträfe).

Die Brautsymbolik ist sonst auch kein Problem, wenn es z.B. ums Priestertum geht oder in der Mystik! Beginnend mit bestimmten Interpretationen des Hohenlieds über Rupert von Deutz bis hin zu Johannes Angelus Silesius Schäffler.

cantus planus hat geschrieben:

Seraph hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Gibt es eine vergleichbare Weihe auch für Männer?

Nein. Das liegt am Wesen dieser Weihe. Männer können ein privates Gelübde ablegen.

Können Männer nicht jungfräulich sein? Ehrlich gesagt habe ich noch nie verstanden, warum es für Männer keine solche Weihe geben sollte (abgesehen von der Brautsymbolik, die in diesem Falle nicht zuträfe).

Natürlich können Männer jungfräulich sein und wie gesagt, sie können ein privates Gelübde ablegen, es auch zu bleiben. Männer können aber nicht Frauen sein (wie Frauen nicht Männer sein können). Die Brautsymbolik ist ebenso wie das Geschlecht der Consecranda wesenhaft. Die allgemeine Einführung im Pontifikale führt gleich im ersten Satz aus, daß, aufbauend auf dem Brauch der Urkirche, ein feierlicher Ritus geschaffen wurde,

durch den die Jungfrau zu einer gottgeweihten Person wird, zu einem Zeichen, das auf die Liebe der Kirche zu Christus hinweist, und zu einem Bild für die endzeitliche himmlische Braut und für das künftige Leben. Durch die Weihe bekundet die Kirche, wie sehr sie die Jungfräulichkeit schätzt; sie erfleht die Gnade Gottes für die Jungfrauen und betet inständig um die Ausgießung des Heiligen Geistes.

Ein Zeichen, das auf die Liebe der Kirche hinweist, mithin ein Sinnbild der Kirche selbst, die man auch Braut Christi nennt, kann nur eine Frau sein. Umgekehrt ist es auch Lehre der Kirche, daß nur ein Mann Christus symbolisieren kann. Mir scheint das völlig logisch.

Raphael hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:Nochmal Entschuldigung!
Liegt vielleicht am omen des nomen, da "Homo" ja auch neben Mensch "Mann" suggeriert.

Das liegt wohl daran, daß auch der Ecke von ecce homo allermeist Vernünftiges kommt. Solcherlei ist ungewöhnlich heutzutage!

Stimm ich voll und ganz zu!

Ecce Homo hat geschrieben:(Ehem, nur mal der ganz kleine OT-Kommentar, dass sich unabhängig von meinem durchaus weiblichen Geschlecht das "Ecce homo" des Nicks nicht auf mich bezieht, sondern auf jemand anderen... )

Sonst würd´s ja auch "Ecce Virga" oder so heißen

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:(Ehem, nur mal der ganz kleine OT-Kommentar, dass sich unabhängig von meinem durchaus weiblichen Geschlecht das "Ecce homo" des Nicks nicht auf mich bezieht, sondern auf jemand anderen... )

Sonst würd´s ja auch "Ecce Virga" oder so heißen

Wobei Du anscheinend wirklich aus dem Nick geschlossen hast, ich sei männlich (viewtopic.php?p=675121#p675121)...

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:(Ehem, nur mal der ganz kleine OT-Kommentar, dass sich unabhängig von meinem durchaus weiblichen Geschlecht das "Ecce homo" des Nicks nicht auf mich bezieht, sondern auf jemand anderen... )

Sonst würd´s ja auch "Ecce Virga" oder so heißen

Siehe, ein Stab.

Protasius hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:(Ehem, nur mal der ganz kleine OT-Kommentar, dass sich unabhängig von meinem durchaus weiblichen Geschlecht das "Ecce homo" des Nicks nicht auf mich bezieht, sondern auf jemand anderen... )

Sonst würd´s ja auch "Ecce Virga" oder so heißen

Siehe, ein Stab.

Virgo klingt ungefähr genauso männlich wie homo. Interessanterweise hat der Kirchenvater Hieronymus festgestellt: Wenn sie [die Frau] Christus mehr dienen will als der Welt, hört sie auf Weib zu sein und wird Mann genannt.

Protasius hat geschrieben:

baculifer hat geschrieben:

Ecce Homo hat geschrieben:(Ehem, nur mal der ganz kleine OT-Kommentar, dass sich unabhängig von meinem durchaus weiblichen Geschlecht das "Ecce homo" des Nicks nicht auf mich bezieht, sondern auf jemand anderen... )

Sonst würd´s ja auch "Ecce Virga" oder so heißen

Siehe, ein Stab.

Oh... ich meinte natürlich "...o"

Wobei "Stab" auch nicht ganz stimmt: eher Stange, Stecken.

Athanasius0570 hat geschrieben:[
Die Brautsymbolik ist sonst auch kein Problem, wenn es z.B. ums Priestertum...

Bitte nicht vergessen: Der Priester "verkörpert" Christus, wenn er in der Mess handelt. Von daher stimmt diese Argumentation nicht ganz.

Damit verkörpert er auch den Bräutigam der Kirche ... also wieder Brautsymbolik wenn auch mit umgekehrten Vorzeichen.
Aber die Seele des Christen jeglichen Geschlechts als Braut Christi zu sehen, hat man früher zumindest keine Scheu gehabt.

Eine Bekannte von mir legt im Herbst vor dem Trierer Bischof die Jungfrauenweihe ab
(sie ist um die 40).

Sehr schön! Wer ist dort jetzt eigentlich zuständig für die Vorbereitung?
Damals, "zu meiner Zeit" war es der Leiter von Berufe der Kirche - und dann bin ich ja nach Bayern gewechselt...

Weiß ich gar nicht... Wenn ich sie mal treffe, frage ich sie.

Eine Frage: Hat Annette Schavan eigentlich auch Jungfrauenweihe? Haben sich anscheinend schon mehrere Leute gefragt. Und was ich selbst aus sicherer Quelle weiß: Sie betet das Brevier.