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Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Sonntag 9. September 2012, 11:16
von pneumatikos
ich dachte ursprünglich, der Kollar wäre nur bei römisch-katholischen Geistlichen üblich, und ich ging irgendwie davon aus, dass dieser für eine gewisse zölibatäre Reinheit stünde.

Nun tragen ja auch Geistliche anderer Konfessionen -die nicht zölibatär leben- den Kollar. Im wikipedia-Artikel werden Lutheraner, Anglikaner und Methodisten genannt.
In schweden tragen sogar die Baptisten-Pastoren einen Kollar.

Welche Bedeutung hat dieser dann in den jeweiligen Denominationen, bes. im Hinblick auf das Amtsverständnis?
Lutheraner haben ja z.B. ein anderes Amtsverständnis als Baptisten....
Wenn es bei Katholiken für die Zugehörigkeit zum Klerus steht, dann kann dies ja im Protestantismus ja nicht der Fall sein, da hier die unterscheidung von Laien u. Klerikern nicht vorhanden ist, wenngleich nota bene z.B. im Englischen der Begriff "clergy" auch für die (oder bestimmte) prostestantische Geistlichkeit verwendet wird.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Sonntag 9. September 2012, 14:58
von BrunoBerlin
Die Anglikaner haben das dreistufige Weiheamt: Diakon - Priester - Bischof. Die Angehörigen dieser Weihestufen sind alos Kleriker.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Sonntag 9. September 2012, 17:03
von Clemens
Und in den deutschen Landeskirchen tragen diejenigen Pfarrer Kollarhemden, die als Pfarrer, bzw. Geistliche erkennbar sein möchten und keine Angst haben vor einem etwas klerikalen Tatsch.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Sonntag 9. September 2012, 19:45
von Marcus
Tja, so wird es auch sein. Üblicherweise sind das auch die Pfarrer, welche eine vernünftige bzw. ordentliche evangelische Messe zelebrieren und zumeist auch theologisch konservativ eingestellt sind, was natürlich nicht heißen soll, dass das nicht auch auf den einen oder anderen ihrer üblicherweise bürgerlich gekleideten Amtsbrüder zutreffen könnte.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Sonntag 9. September 2012, 20:35
von Christiane
Clemens hat geschrieben:Und in den deutschen Landeskirchen tragen diejenigen Pfarrer Kollarhemden, die als Pfarrer, bzw. Geistliche erkennbar sein möchten und keine Angst haben vor einem etwas klerikalen Tatsch.
Ja. Ich erinnere mich noch an dich, damals beim KG-Treffen. :blinker:

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 09:49
von Clemens
Ja, nun werde ich die hübschen Teile aber erst mal ein paar Jahre einmotten müssen....

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 11:47
von Christiane
Clemens hat geschrieben:Ja, nun werde ich die hübschen Teile aber erst mal ein paar Jahre einmotten müssen....
So Gott will, nicht für immer. :ja:

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 11:50
von lifestylekatholik
Christiane hat geschrieben:
Clemens hat geschrieben:Ja, nun werde ich die hübschen Teile aber erst mal ein paar Jahre einmotten müssen....
So Gott will, nicht für immer. :ja:
Na ja, vielleicht konvertiert er ja doch noch zur Soutane … :pfeif:

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 12:46
von Clemens
Ach, ist das ein Gegensatz (in diesen Dingen bin ich noch seeehr ungebildet)?

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 12:53
von Affirming Catholic
Clemens hat geschrieben:Ja, nun werde ich die hübschen Teile aber erst mal ein paar Jahre einmotten müssen....
Hast du auch ein Barett außerhalb der Kirche getragen?

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 13:23
von Linus
Clemens hat geschrieben:Ach, ist das ein Gegensatz (in diesen Dingen bin ich noch seeehr ungebildet)?
In aller Regel gilt: Zivilianer, Krawattiner und Jesuitenpatres sind als solche nicht als Priester für das ungeübte Laienauge erkennbar. Meist liberale bis linksapostatische Theolunken.

Kollarträger
a) Oratorianerkragenträger liberal, leichte bis mittelschwere Liturgiekatastrophen. Trauern dem Konzil nach, weil sie doch nicht heiraten durften.
b) Tippexianer keine Theologischen Leuchten halten sich im Großen und ganzen ans Messbuch und die Vorschriften, hin und wieder wird da noch Jesus auf den "Bruder und Herrn" reduziert. Manchmal noch ein bischen zu Sozialvereinsengaiert.
c) Römisches Kollar:/Clergyman Liturgisch Hochkorrekt ggf auch hin und wieder lateinisch und oder gleich Ritus 1962 Hin und wieder skrupulöse Selbstzweifel, weil entweder zu wenig Kerzen und/oder die Handhaltung während des Canons nicht 100 % war, ob jetzt tatsächlich eine Wandlung stattgefunden hat.

Soutane/Habitträger: Deutliche bis aussschließliche Rubrizisten usu 1962 und davor. Inklusive Kasuistik sensu Aquinas. Wenn ein Fehler passiert, kriegt man die Venia vielleicht mit, aber sonst nichts. Selbstzweifel höchstens, ob man sich nicht doch in die seligen Zeiten eines Pius Xzurückbeamen lassen sollte.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 13:30
von lifestylekatholik
Clemens hat geschrieben:Ach, ist das ein Gegensatz?
Du hast ja so’n Tipp-ex-Modell. Es wäre doppelt gemoppelt. Dein Kollarhemd hat ja einen dunklen (grauen, glaub ich) runden Kragen mit weißem Einsatz vorn. Es imitiert damit das Aussehen von Hemd + Soutane: Der weiße umlaufende Hemdkragen wird vom dunklen Kragen der Soutane rundum verdeckt, nur vorne hat der Soutanenkragen einen rechteckigen Ausschnitt, sodass der Hemdkragen sichtbar wird:

Bild

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 13:35
von kephas
Linus hat geschrieben:Kollarträger
a) Oratorianerkragenträger liberal, leichte bis mittelschwere Liturgiekatastrophen. Trauern dem Konzil nach, weil sie doch nicht heiraten durften.
b) Tippexianer keine Theologischen Leuchten halten sich im Großen und ganzen ans Messbuch und die Vorschriften, hin und wieder wird da noch Jesus auf den "Bruder und Herrn" reduziert. Manchmal noch ein bischen zu Sozialvereinsengaiert.
c) Römisches Kollar:/Clergyman Liturgisch Hochkorrekt ggf auch hin und wieder lateinisch und oder gleich Ritus 1962 Hin und wieder skrupulöse Selbstzweifel, weil entweder zu wenig Kerzen und/oder die Handhaltung während des Canons nicht 100 % war, ob jetzt tatsächlich eine Wandlung stattgefunden hat.

Soutane/Habitträger: Deutliche bis aussschließliche Rubrizisten usu 1962 und davor. Inklusive Kasuistik sensu Aquinas. Wenn ein Fehler passiert, kriegt man die Venia vielleicht mit, aber sonst nichts. Selbstzweifel höchstens, ob man sich nicht doch in die seligen Zeiten eines Pius Xzurückbeamen lassen sollte.
:D

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 14:10
von Clemens
OK ;)

Was ein Oratorianerkragen und ein römischer Kragen ist, weiß ich aber jetzt noch nicht, falls ich recht verstanden hab, dass meins ist/war Typ b .

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 14:16
von 15mula34
Unser Herr Pfarrer trug gestern beim Abendmahlsgottesdienst eins unterm Talar (der Kragen hat herausgekuckt). Er trug den Talar dafür aber ohne lutherische Beffchen und dazu eine grüne Stola.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 14:29
von Linus
Clemens hat geschrieben:OK ;)

Was ein Oratorianerkragen und ein römischer Kragen ist, weiß ich aber jetzt noch nicht, falls ich recht verstanden hab, dass meins ist/war Typ b .
Oratorianerkragen: "weißes 70er Jahre Hemd mit riesigem Kragen hinter Schwarzem Brustpanzer, dazu Sakko"
Bild
römischer Kragen: Tippex Vollversion geht Halsrund, wird hinten mit eigenem Manschettenknopf geschlossen.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Montag 10. September 2012, 15:00
von lifestylekatholik
Clemens hat geschrieben:Was ein Oratorianerkragen und ein römischer Kragen ist, weiß ich aber jetzt noch nicht, falls ich recht verstanden hab, dass meins ist/war Typ b .
Römischer Kragen ist ein Stehkragen, der hinten geschlossen wird. Oratorianerkragen ist ein Umlegekragen, der vorne offen ist. Beide sind weiß (wie das Hemd, an dem sie befestigt sind). Bernado hat’s mal beschrieben (mit Bildas).

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Mittwoch 12. September 2012, 14:08
von tanatos
Clemens hat geschrieben:Ja, nun werde ich die hübschen Teile aber erst mal ein paar Jahre einmotten müssen....
Hab ich da irgendetwas versäumt? Worauf beziehst Du Dich?

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Mittwoch 12. September 2012, 14:29
von Protasius
tanatos hat geschrieben:
Clemens hat geschrieben:Ja, nun werde ich die hübschen Teile aber erst mal ein paar Jahre einmotten müssen....
Hab ich da irgendetwas versäumt? Worauf beziehst Du Dich?
Clemens konvertiert zur katholischen Kirche; bis zu einer Priesterweihe vergeht einige Zeit, so sie denn stattfindet.

Re: Bedeutung Kollar bei protest. Geistlichen

Verfasst: Donnerstag 13. September 2012, 16:06
von Lutheraner
pneumatikos hat geschrieben:ich dachte ursprünglich, der Kollar wäre nur bei römisch-katholischen Geistlichen üblich, und ich ging irgendwie davon aus, dass dieser für eine gewisse zölibatäre Reinheit stünde.
Das scheint nicht so zu sein, da auch RK Diakone den Kolar tragen (dürfen).
pneumatikos hat geschrieben: Welche Bedeutung hat dieser dann in den jeweiligen Denominationen, bes. im Hinblick auf das Amtsverständnis?
Gar keine, das ist halt eine in bestimmten Form der Amtstracht, durch die der Amtsträger erkennbar ist. In Deutschland tragen auch einige Landesbischöfe den Kollar.