Laienpredigt

[Gamaliel]

Gloria.tv: Musterklage gegen die Laienpredigt

[lutherbeck]

[taddeo]

Das gilt doch nur für katholische Messen, nicht für Euren Laden, lutherbeck!
Du mußt Dich also nicht aufregen.

(Daß in evangelischen Gottesdiensten immer nur Laien predigen, wissen wir ja eh, daran stört sich auch keiner. )

[lutherbeck]

Das gilt doch nur für katholische Messen, nicht für Euren Laden, lutherbeck!
Du mußt Dich also nicht aufregen.

(Daß in evangelischen Gottesdiensten immer nur Laien predigen, wissen wir ja eh, daran stört sich auch keiner. )

[taddeo]

Ja, das machen Katholiken auch gern während der Predigt. So ökumenisch sind wir dann doch.

[lutherbeck]

Wenn Du wüßtest wie ökumenisch die Katholiken bei uns wirklich schon sind...

...es würde den Piusbrüdern hier im Forum nicht gefallen!

[civilisation]

Wenn Du wüßtest wie ökumenisch die Katholiken bei uns wirklich schon sind...

...es würde den Piusbrüdern hier im Forum nicht gefallen!

[martin v. tours]

Wenn Du wüßtest wie ökumenisch die Katholiken bei uns wirklich schon sind...

...es würde den Piusbrüdern hier im Forum nicht gefallen!

Das was Du hier schreibst, scheint eine Umschreibung dafür zu sein, das Katholiken Dinge machen, die Rom so nicht erlaubt oder billigt.
Also sind "deine" tapferen Ökumene - Katholiken in Ihrem Verhalten vergleichbar der Piusbruderschaft.
Wenn auch aus einer anderen Motivation.

Zusammenfassung:
Es gibt Katholiken die nicht das tun das Rom gerne sähe.
Machen Sie das was Dir gefällt sind es natürlich mutige Vorkämpfer für Ökumene und eine rosarote Zukunft.
Machen Sie was Dir nicht gefällt, sind es ewig gestrige, rückwärtsgewandte pöse Pampelmuse .

Denk mal drüber nach!
martin v. tours

[lutherbeck]

Zu starke Rückwärtsgewandtheit und Traditionsverbundenheit ist oft nur verkappte Engstirnigkeit aus Angst - denk mal drüber nach!

[taddeo]

Zu starke Rückwärtsgewandtheit und Traditionsverbundenheit ist oft nur verkappte Engstirnigkeit aus Angst - denk mal drüber nach!

Stimmt. Mich wundert es auch immer, wenn ich Protestanten vom "93. Sonntag nach Trinitatis" oder vom Sonntag "Oculi" reden höre. So rückwärtsgewandt sind nicht mal wir Katholiken.

[Clemens]

Wobei 93. p.Tr. schon ziemlich zukünftig wäre - damit könnte man glatt anderthalb Kirchenjahre überspringen.

[incarnata]

Zu starke Rückwärtsgewandtheit und Traditionsverbundenheit ist oft nur verkappte Engstirnigkeit aus Angst - denk mal drüber nach!

Stimmt. Mich wundert es auch immer, wenn ich Protestanten vom "93. Sonntag nach Trinitatis" oder vom Sonntag "Oculi" reden höre. So rückwärtsgewandt sind nicht mal wir Katholiken.

Ne-darüber freue ich mich:dann muss ich nicht immer erst die aktuelleTradi-Messordnung vorkramen,wenn ich mal wieder in die Hl. Messe nach altem Ritus gehe,um zu wissen welcher Sonntag nach alter Ordnung gerade ist-sondern brauch nur bei den
Lutheranern in der örtlichen Zeitung nachschauen:"ach ja: oculi-da kommen sie "

[taddeo]

Ne-darüber freue ich mich:dann muss ich nicht immer erst die aktuelleTradi-Messordnung vorkramen,wenn ich mal wieder in die Hl. Messe nach altem Ritus gehe,um zu wissen welcher Sonntag nach alter Ordnung gerade ist-sondern brauch nur bei den
Lutheranern in der örtlichen Zeitung nachschauen:"ach ja: oculi-da kommen sie "

Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "

[Bernado]

Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "

Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.

[Robert Ketelhohn]

Mich wundert es auch immer, wenn ich Protestanten vom "93. Sonntag nach Trinitatis" oder vom Sonntag "Oculi" reden höre. So rückwärtsgewandt sind nicht mal wir Katholiken.

Also, Trinitatis oder Oculi sage ich schon.

[Protasius]

Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "

Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.

Meinst du, wir könnten nicht von einer natürlichen Zahl < 30 eine 1 abziehen? Im übrigen sage ich häufiger mal Laetare, Gaudete oder auch Epiphanias.

[berneuchen]

Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "

Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.

Meinst du, wir könnten nicht von einer natürlichen Zahl < 30 eine 1 abziehen? Im übrigen sage ich häufiger mal Laetare, Gaudete oder auch Epiphanias.

Taddeo verabscheut offensichtlich Belehrungen von ausserrömischen Instanzen. Na dann, zählen wir halt munter weiter
im ach so originellen Jahreskreis.

[Protasius]

Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "

Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.

Meinst du, wir könnten nicht von einer natürlichen Zahl < 30 eine 1 abziehen? Im übrigen sage ich häufiger mal Laetare, Gaudete oder auch Epiphanias.

Taddeo verabscheut offensichtlich Belehrungen von ausserrömischen Instanzen. Na dann, zählen wir halt munter weiter
im ach so originellen Jahreskreis.

[Robert Ketelhohn]

ach so originellen Jahreskreis

[Protasius]

Was haben eigentlich Jahreskreis und Sonntage nach Pfingsten, Trinitatis und Epiphanias mit der Laienpredigt zu tun?

[Kilianus]

Was haben eigentlich Jahreskreis und Sonntage nach Pfingsten, Trinitatis und Epiphanias mit der Laienpredigt zu tun?

Lainepredigten finden im Jahreskreis, an Sonntagen nach Pfingsten, an Trinitatis und an Epiphanias statt. Unter anderem.

[Pilgerer]

Wie sieht die Kirche Laienpredigt außerhalb des Kirchengebäudes, sei es durch Vorträge oder Bücher? Es gibt manche prominente Katholiken, die damit in der Öffentlichkeit auftreten.

[holzi]

Auch in der Kirche darf ein Laie predigen, nur nicht in der Messe.

[taddeo]

Wie sieht die Kirche Laienpredigt außerhalb des Kirchengebäudes, sei es durch Vorträge oder Bücher? Es gibt manche prominente Katholiken, die damit in der Öffentlichkeit auftreten.

Wenn die Laien die nötige Kompetenz dazu haben, ist das kein Problem. Auch das Predigen im Kirchengebäude übrigens nicht grundsätzlich. Was Laien prinzipiell nicht erlaubt ist, ist nur die Homilie innerhalb der Heiligen Messe.
Wenn etwa ein Pastoralreferent bei einer Andacht mit Jugendlichen oder ein Religionslehrer beim ökumenischen Wortgottesdienst in der Schule "predigt", dann ist das formal überhaupt kein Grund zur Aufregung (allenfalls inhaltlich).

[Pilgerer]

Auch in der Kirche darf ein Laie predigen, nur nicht in der Messe.

Wie sieht die Kirche Laienpredigt außerhalb des Kirchengebäudes, sei es durch Vorträge oder Bücher? Es gibt manche prominente Katholiken, die damit in der Öffentlichkeit auftreten.

Wenn die Laien die nötige Kompetenz dazu haben, ist das kein Problem. Auch das Predigen im Kirchengebäude übrigens nicht grundsätzlich. Was Laien prinzipiell nicht erlaubt ist, ist nur die Homilie innerhalb der Heiligen Messe.
Wenn etwa ein Pastoralreferent bei einer Andacht mit Jugendlichen oder ein Religionslehrer beim ökumenischen Wortgottesdienst in der Schule "predigt", dann ist das formal überhaupt kein Grund zur Aufregung (allenfalls inhaltlich).

Danke für die Klarstellung! Ich war tatsächlich von einer restriktiveren Vorgabe zur Predigt oder Rede von Laien ausgegangen. Also gibt es doch viel Spielraum für Laien, sich in Wort oder Schrift bezüglich des Glaubens auszudrücken. Mitunter können Laien besonders als theologische Laien die Dinge des Glaubens besser als manch ein Pfarrer in eigenen Worten wiedergeben.

[ad_hoc]

Mitunter können Laien besonders als theologische Laien die Dinge des Glaubens besser als manch ein Pfarrer in eigenen Worten wiedergeben.

Mitunter liegt das auch nur an der besseren Rethorik, wobei der Sinn nicht unbedingt deutlicher werden muss.
Für Laiinnen, die sich gerne predigen hören, gibt es andere Orte als unbedingt der Innenraum einer Kirche. Ob allerdings dahin auch Hörer kämen?

Gruß, ad_hoc

[taddeo]

Danke für die Klarstellung! Ich war tatsächlich von einer restriktiveren Vorgabe zur Predigt oder Rede von Laien ausgegangen. Also gibt es doch viel Spielraum für Laien, sich in Wort oder Schrift bezüglich des Glaubens auszudrücken. Mitunter können Laien besonders als theologische Laien die Dinge des Glaubens besser als manch ein Pfarrer in eigenen Worten wiedergeben.

Das Problem bei uns ist nur dies: Seit dem Konzil gibt es in den Pfarreien praktisch nur noch die Heilige Messe als einigermaßen regelmäßige liturgische Form. Was früher ohne Ende stattfand - Andachten und Stundengebet - existiert heute nur noch in Ausnahmefällen. DORT wäre je nach Anlaß der Platz, wo auch theologisch gebildete Laien eine Predigt halten könnten. Oder gar in Gemeindekatechesen, wie früher die allsonntägliche "Christenlehre" eine war.
Das ist dieselbe Crux wie mit dem deutschen Kirchengesang. All das, wo er genau richtig passen würde, gibt's heute kaum noch. Und dann muß alles in die Heilige Messe rein, ob es paßt oder nicht - sei es nun die Laienpredigt oder manche Kirchenlieder.