Laienpredigt
Re: Laienpredigt
Gloria.tv: Musterklage gegen die Laienpredigt
- lutherbeck
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Re: Laienpredigt
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
Re: Laienpredigt
Das gilt doch nur für katholische Messen, nicht für Euren Laden, lutherbeck!lutherbeck hat geschrieben:
Du mußt Dich also nicht aufregen.
(Daß in evangelischen Gottesdiensten immer nur Laien predigen, wissen wir ja eh, daran stört sich auch keiner. )
- lutherbeck
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Re: Laienpredigt
taddeo hat geschrieben:Das gilt doch nur für katholische Messen, nicht für Euren Laden, lutherbeck!lutherbeck hat geschrieben:
Du mußt Dich also nicht aufregen.
(Daß in evangelischen Gottesdiensten immer nur Laien predigen, wissen wir ja eh, daran stört sich auch keiner. )
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Re: Laienpredigt
Ja, das machen Katholiken auch gern während der Predigt. So ökumenisch sind wir dann doch.lutherbeck hat geschrieben:
- lutherbeck
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Re: Laienpredigt
Wenn Du wüßtest wie ökumenisch die Katholiken bei uns wirklich schon sind...
...es würde den Piusbrüdern hier im Forum nicht gefallen!
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Re: Laienpredigt
lutherbeck hat geschrieben:Wenn Du wüßtest wie ökumenisch die Katholiken bei uns wirklich schon sind...
...es würde den Piusbrüdern hier im Forum nicht gefallen!
- martin v. tours
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Re: Laienpredigt
Das was Du hier schreibst, scheint eine Umschreibung dafür zu sein, das Katholiken Dinge machen, die Rom so nicht erlaubt oder billigt.lutherbeck hat geschrieben:Wenn Du wüßtest wie ökumenisch die Katholiken bei uns wirklich schon sind...
...es würde den Piusbrüdern hier im Forum nicht gefallen!
Also sind "deine" tapferen Ökumene - Katholiken in Ihrem Verhalten vergleichbar der Piusbruderschaft.
Wenn auch aus einer anderen Motivation.
Zusammenfassung:
Es gibt Katholiken die nicht das tun das Rom gerne sähe.
Machen Sie das was Dir gefällt sind es natürlich mutige Vorkämpfer für Ökumene und eine rosarote Zukunft.
Machen Sie was Dir nicht gefällt, sind es ewig gestrige, rückwärtsgewandte pöse Pampelmuse .
Denk mal drüber nach!
martin v. tours
Nach dem sie nicht erreicht hat, daß die Menschen praktizieren, was sie lehrt, hat die gegenwärtige Kirche beschlossen, zu lehren, was sie praktizieren.
Nicolás Gómez Dávila
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- lutherbeck
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Re: Laienpredigt
Zu starke Rückwärtsgewandtheit und Traditionsverbundenheit ist oft nur verkappte Engstirnigkeit aus Angst - denk mal drüber nach!
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
Re: Laienpredigt
Stimmt. Mich wundert es auch immer, wenn ich Protestanten vom "93. Sonntag nach Trinitatis" oder vom Sonntag "Oculi" reden höre. So rückwärtsgewandt sind nicht mal wir Katholiken.lutherbeck hat geschrieben:Zu starke Rückwärtsgewandtheit und Traditionsverbundenheit ist oft nur verkappte Engstirnigkeit aus Angst - denk mal drüber nach!
Re: Laienpredigt
Wobei 93. p.Tr. schon ziemlich zukünftig wäre - damit könnte man glatt anderthalb Kirchenjahre überspringen.
Re: Laienpredigt
Ne-darüber freue ich mich:dann muss ich nicht immer erst die aktuelleTradi-Messordnung vorkramen,wenn ich mal wieder in die Hl. Messe nach altem Ritus gehe,um zu wissen welcher Sonntag nach alter Ordnung gerade ist-sondern brauch nur bei dentaddeo hat geschrieben:Stimmt. Mich wundert es auch immer, wenn ich Protestanten vom "93. Sonntag nach Trinitatis" oder vom Sonntag "Oculi" reden höre. So rückwärtsgewandt sind nicht mal wir Katholiken.lutherbeck hat geschrieben:Zu starke Rückwärtsgewandtheit und Traditionsverbundenheit ist oft nur verkappte Engstirnigkeit aus Angst - denk mal drüber nach!
Lutheranern in der örtlichen Zeitung nachschauen:"ach ja: oculi-da kommen sie "
Durch die barmherzige Liebe unseres Gottes wird uns besuchen das aufstrahlende
Licht aus der Höhe.......(Lk1,76)
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Re: Laienpredigt
incarnata hat geschrieben:Ne-darüber freue ich mich:dann muss ich nicht immer erst die aktuelleTradi-Messordnung vorkramen,wenn ich mal wieder in die Hl. Messe nach altem Ritus gehe,um zu wissen welcher Sonntag nach alter Ordnung gerade ist-sondern brauch nur bei den
Lutheranern in der örtlichen Zeitung nachschauen:"ach ja: oculi-da kommen sie "
Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "
Re: Laienpredigt
Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.taddeo hat geschrieben:Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "
„DIE SORGE DER PÄPSTE ist es bis zur heutigen Zeit stets gewesen, dass die Kirche Christi der Göttlichen Majestät einen würdigen Kult darbringt.“ Summorum Pontificum 2007 (http://www.summorum-pontificum.de/)
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Re: Laienpredigt
Also, Trinitatis oder Oculi sage ich schon.taddeo hat geschrieben:Mich wundert es auch immer, wenn ich Protestanten vom "93. Sonntag nach Trinitatis" oder vom Sonntag "Oculi" reden höre. So rückwärtsgewandt sind nicht mal wir Katholiken.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Laienpredigt
Meinst du, wir könnten nicht von einer natürlichen Zahl < 30 eine 1 abziehen? Im übrigen sage ich häufiger mal Laetare, Gaudete oder auch Epiphanias.Bernado hat geschrieben:Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.taddeo hat geschrieben:Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
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Re: Laienpredigt
Taddeo verabscheut offensichtlich Belehrungen von ausserrömischen Instanzen. Na dann, zählen wir halt munter weiterProtasius hat geschrieben:Meinst du, wir könnten nicht von einer natürlichen Zahl < 30 eine 1 abziehen? Im übrigen sage ich häufiger mal Laetare, Gaudete oder auch Epiphanias.Bernado hat geschrieben:Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.taddeo hat geschrieben:Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "
im ach so originellen Jahreskreis.
Re: Laienpredigt
berneuchen hat geschrieben:Taddeo verabscheut offensichtlich Belehrungen von ausserrömischen Instanzen. Na dann, zählen wir halt munter weiterProtasius hat geschrieben:Meinst du, wir könnten nicht von einer natürlichen Zahl < 30 eine 1 abziehen? Im übrigen sage ich häufiger mal Laetare, Gaudete oder auch Epiphanias.Bernado hat geschrieben:Nur, daß die Sonntage nach Trinitatis nicht mit den Sonntagen nach Pfingsten übereinstimmen.taddeo hat geschrieben:Tja, auch eine Form der Ökumene.
Ich krieg das am Sonntag in der Früh um 8 mit, wenn auf BR-Klassik die "Bachkantate" kommt. "Sie hören die Hochzeitskantate 'Ich will den Kreuzstab gerne tragen' zum siebeneinhalbten Sonntag nach Trinitatis. Es singen ... "
im ach so originellen Jahreskreis.
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Jahreskreis
berneuchen hat geschrieben:ach so originellen Jahreskreis
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Re: Laienpredigt
Was haben eigentlich Jahreskreis und Sonntage nach Pfingsten, Trinitatis und Epiphanias mit der Laienpredigt zu tun?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Laienpredigt
Lainepredigten finden im Jahreskreis, an Sonntagen nach Pfingsten, an Trinitatis und an Epiphanias statt. Unter anderem.Protasius hat geschrieben:Was haben eigentlich Jahreskreis und Sonntage nach Pfingsten, Trinitatis und Epiphanias mit der Laienpredigt zu tun?
Re: Laienpredigt
Wie sieht die Kirche Laienpredigt außerhalb des Kirchengebäudes, sei es durch Vorträge oder Bücher? Es gibt manche prominente Katholiken, die damit in der Öffentlichkeit auftreten.
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Laienpredigt
Auch in der Kirche darf ein Laie predigen, nur nicht in der Messe.
Re: Laienpredigt
Wenn die Laien die nötige Kompetenz dazu haben, ist das kein Problem. Auch das Predigen im Kirchengebäude übrigens nicht grundsätzlich. Was Laien prinzipiell nicht erlaubt ist, ist nur die Homilie innerhalb der Heiligen Messe.Pilgerer hat geschrieben:Wie sieht die Kirche Laienpredigt außerhalb des Kirchengebäudes, sei es durch Vorträge oder Bücher? Es gibt manche prominente Katholiken, die damit in der Öffentlichkeit auftreten.
Wenn etwa ein Pastoralreferent bei einer Andacht mit Jugendlichen oder ein Religionslehrer beim ökumenischen Wortgottesdienst in der Schule "predigt", dann ist das formal überhaupt kein Grund zur Aufregung (allenfalls inhaltlich).
Re: Laienpredigt
holzi hat geschrieben:Auch in der Kirche darf ein Laie predigen, nur nicht in der Messe.
Danke für die Klarstellung! Ich war tatsächlich von einer restriktiveren Vorgabe zur Predigt oder Rede von Laien ausgegangen. Also gibt es doch viel Spielraum für Laien, sich in Wort oder Schrift bezüglich des Glaubens auszudrücken. Mitunter können Laien besonders als theologische Laien die Dinge des Glaubens besser als manch ein Pfarrer in eigenen Worten wiedergeben.taddeo hat geschrieben:Wenn die Laien die nötige Kompetenz dazu haben, ist das kein Problem. Auch das Predigen im Kirchengebäude übrigens nicht grundsätzlich. Was Laien prinzipiell nicht erlaubt ist, ist nur die Homilie innerhalb der Heiligen Messe.Pilgerer hat geschrieben:Wie sieht die Kirche Laienpredigt außerhalb des Kirchengebäudes, sei es durch Vorträge oder Bücher? Es gibt manche prominente Katholiken, die damit in der Öffentlichkeit auftreten.
Wenn etwa ein Pastoralreferent bei einer Andacht mit Jugendlichen oder ein Religionslehrer beim ökumenischen Wortgottesdienst in der Schule "predigt", dann ist das formal überhaupt kein Grund zur Aufregung (allenfalls inhaltlich).
10 Die Erlösten des HERRN werden wiederkommen und nach Zion kommen mit Jauchzen; ewige Freude wird über ihrem Haupte sein; Freude und Wonne werden sie ergreifen, und Schmerz und Seufzen wird entfliehen. (Jesaja 35,10)
Re: Laienpredigt
Mitunter liegt das auch nur an der besseren Rethorik, wobei der Sinn nicht unbedingt deutlicher werden muss.Mitunter können Laien besonders als theologische Laien die Dinge des Glaubens besser als manch ein Pfarrer in eigenen Worten wiedergeben.
Für Laiinnen, die sich gerne predigen hören, gibt es andere Orte als unbedingt der Innenraum einer Kirche. Ob allerdings dahin auch Hörer kämen?
Gruß, ad_hoc
quidquid cognoscitur, ad modum cognoscentis cognoscitur (n. Thomas v. Aquin)
Re: Laienpredigt
Das Problem bei uns ist nur dies: Seit dem Konzil gibt es in den Pfarreien praktisch nur noch die Heilige Messe als einigermaßen regelmäßige liturgische Form. Was früher ohne Ende stattfand - Andachten und Stundengebet - existiert heute nur noch in Ausnahmefällen. DORT wäre je nach Anlaß der Platz, wo auch theologisch gebildete Laien eine Predigt halten könnten. Oder gar in Gemeindekatechesen, wie früher die allsonntägliche "Christenlehre" eine war.Pilgerer hat geschrieben:Danke für die Klarstellung! Ich war tatsächlich von einer restriktiveren Vorgabe zur Predigt oder Rede von Laien ausgegangen. Also gibt es doch viel Spielraum für Laien, sich in Wort oder Schrift bezüglich des Glaubens auszudrücken. Mitunter können Laien besonders als theologische Laien die Dinge des Glaubens besser als manch ein Pfarrer in eigenen Worten wiedergeben.
Das ist dieselbe Crux wie mit dem deutschen Kirchengesang. All das, wo er genau richtig passen würde, gibt's heute kaum noch. Und dann muß alles in die Heilige Messe rein, ob es paßt oder nicht - sei es nun die Laienpredigt oder manche Kirchenlieder.