Abfall.... eine neue Sicht

[pierre10]

Spannender Artikel in der Zeit, nachdenkenswert.

http://www.zeit.de/29/47/T-Cradle-to-Cradle

Pierre

[cantus planus]

Spannender Artikel in der Zeit, nachdenkenswert.

http://www.zeit.de/29/47/T-Cradle-to-Cradle

Pierre

Bemerkenswert! In der Tat.

[Christiane]

Und ich dachte erst, es gehe um Abfall vom wahren Glauben...

[cantus planus]

Ein Schwachpunkt dieses ökologischen "Perpetuum Mobile" scheint mir der hohe Energiebedarf für den kompletten Recyclingkreislauf zu sein. Zwar wird der Energiebedarf durch veränderte Produkte gesenkt, aber das Problem besteht.

Zum anderen halte ich die Idee von dauerhaft geliehenen Elektrogeräten für äußerst interessant. Das könnte ein guter Ansatz sein.

[Marion]

Und ich dachte erst, es gehe um Abfall vom wahren Glauben...

Ich dachte bei der Überschrift

»Abfall ist Nahrung«
Gammelfleisch ist nicht so schlimm - nährt auch

aus der Quelle:

Ähnlich revolutionäre Ideen hat der Chemiker für den Umgang mit Gebrauchsgütern parat: Wie wäre es, wenn wir Fernseher, Möbel oder Teppiche nicht kaufen und nach Gebrauch wegwerfen, sondern sie von den Herstellern nur für eine bestimmte Betriebszeit leihen?

Von mir aus kann er ja gerne einen Leihladen aufmachen, solange er mir nicht vorschreiben will ob ich mein Teppich kaufen oder leihen muss.

Auf Umweltreligion steh ich nicht

[Epiklese]

»Braungart argumentiert sehr generell und auf einem hohen Abstraktionsniveau. Seine Vorschläge machen sich gut in Sonntagsreden, sie hören sich sehr gut an. In der praktischen flächendeckenden Umsetzung stoßen wir aber auf zahlreiche Grenzen, die uns politische und ökonomische Rahmenbedingungen setzen.«
(...)
Solange es nur eine einzelne Auflage von Braungarts Kunststoffbuch gibt, ist die Idee also praktisch wertlos. Erst wenn sich ganze Verlage umstellen und mit Druckereien zusammenschließen würden, wenn es entsprechende Sammelstellen und Wiederaufbereitungsanlagen gäbe, lohnte sich ein Kunststoff-Recycling. Doch dann tun sich neue Probleme auf: Bücher stehen meist viel zu lange im Regal. Besser für die Wiederverwertung wären schnelllebige Druckerzeugnisse wie Zeitungen und Zeitschriften geeignet. Allerdings würde die Herstellung bei einer Umstellung auf Kunststoff vermutlich erheblich teurer; durch das höhere Gewicht stiegen die Transportkosten, außerdem kann man Kunststoffseiten nicht falten und so weiter. Solche Details, in denen bekanntlich der Teufel steckt, bleiben in Braungarts Visionen meist unerwähnt.

Tjoa. Ohne selber Chemiker zu sein und seine Ansichten jenseits des Artikels zu kennen, scheint mir die Kritik recht einleuchtend zu sein.

[Linus]

Zum anderen halte ich die Idee von dauerhaft geliehenen Elektrogeräten für äußerst interessant. Das könnte ein guter Ansatz sein.

Gibts doch eh schon (bei Miele beispielsweise - inklusive Waschpulver, wenn mans wünscht.) Die Ideen dieses Herrn sind keinenfalls neu. (Stichwort Faktor 4 Faktor 10, undMIPS Konzept)

Ich frag mich warum Energiekontracting noch nicht für Privathäuser möglich ist.

[Peregrin]

Ich frag mich warum Energiekontracting noch nicht für Privathäuser möglich ist.

Weil die darauf warten, daß Du diese Marktlücke entdeckst und die Sache in die Hand nimmst!

[Linus]

Ich frag mich warum Energiekontracting noch nicht für Privathäuser möglich ist.

Weil die darauf warten, daß Du diese Marktlücke entdeckst und die Sache in die Hand nimmst!

Dafür hab ich leider zuwenig technisches Verständnis. Wir hättens allerdings vor ein paar Jahren gut gebrauchen können, als wir noch keine Dämmung auf der Fassade hatten - ich hatte alle mir bekannten Contacter kontaktiert.... sie machen das aber nur mit Firmen und öffentlichen Einrichtungen....

[pierre10]

Alle Reserven und Ressourcen dieser Erde sind endlich, es gibt praktisch keine unendlichen Vorräte. Und darüber sollten wir nachdenken. Wenn vor 500 Jahren unsere Vorfahren z.B. alle Erzreserven der Erde aufgebraucht hätten, wäre unser Leben, unsere Zivilisation völlig anders heute.

Pierre

[Marion]

Gibt es eigentlich irgendwas von dem wir wirklich wissen, daß es alle gegangen ist außer den Drachen?

[Linus]

Alle Reserven und Ressourcen dieser Erde sind endlich, es gibt praktisch keine unendlichen Vorräte. Und darüber sollten wir nachdenken. Wenn vor 500 Jahren unsere Vorfahren z.B. alle Erzreserven der Erde aufgebraucht hätten, wäre unser Leben, unsere Zivilisation völlig anders heute.

Pierre

Was ist denn so endlich, nenne Beispiele.

[Peregrin]

Wenn vor 500 Jahren unsere Vorfahren z.B. alle Erzreserven der Erde aufgebraucht hätten, wäre unser Leben, unsere Zivilisation völlig anders heute.

Ja, dann gäb's massenhaft Altmetall und man müßte das Zeug nicht mühsam aus dem Berg kratzen.

[Marion]

Alle Reserven und Ressourcen dieser Erde sind endlich, es gibt praktisch keine unendlichen Vorräte. Und darüber sollten wir nachdenken. Wenn vor 500 Jahren unsere Vorfahren z.B. alle Erzreserven der Erde aufgebraucht hätten, wäre unser Leben, unsere Zivilisation völlig anders heute.

Pierre

Was ist denn so endlich, nenne Beispiele.

In der Schöpfung ist alles endlich, oder?
Sag mal was unendliches

[martin v. tours]

„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“
Albert Einstein


martin v. tours

[Linus]

In der Schöpfung ist alles endlich, oder?
Sag mal was unendliches

π

[pierre10]

Eigentlich hatte ich einige ernsthafte Kommentare erwartet.

Pierre

[Peregrin]

Na schön, du findest also, wir müßten begrenzte Ressourcen (und lassen wir einmal dahingestellt, was wirklich darunter fällt) so einteilen, daß auch noch x Generationen nach uns was davon haben und erst die x+1ste an Mangel zugrundegeht. Nun stellt sich sofort die Frage, warum wir uns um die xte Generation besorgen sollen, aber nicht mehr um die x+1ste?

[Linus]

Eigentlich hatte ich einige ernsthafte Kommentare erwartet.

Pierre

N ochmals: welche Ressourcen sind denn begrenzt. Nicht nur welche, von denen angenommen wird sie seien begrenzt.

[pierre10]

Im Grunde sind alle Ressourcen begrenzt. Als es nur 2 Milliarden Menschen auf der Erde gab, wr der Verbrauch logischerweise geringer, in ein paar Jahren werden wir 9 Milliarden sein, .......

Pierre

[Robert Ketelhohn]

In der Schöpfung ist alles endlich, oder?
Sag mal was unendliches

π

„Gedächtnis der Ehefrau“.

[Robert Ketelhohn]

Die Club-of-Rome-Ideologie ist schlimmste Menschenverachtung.
Es geht nicht um Aufteilung eines vorhandenen Kuchens, sondern
darum, immer neue, größere und beßre Kuchen zu backen. Darzu
ward uns der Geist gegeben.

[Marion]

Na schön, du findest also, wir müßten begrenzte Ressourcen (und lassen wir einmal dahingestellt, was wirklich darunter fällt) so einteilen, daß auch noch x Generationen nach uns was davon haben und erst die x+1ste an Mangel zugrundegeht. Nun stellt sich sofort die Frage, warum wir uns um die xte Generation besorgen sollen, aber nicht mehr um die x+1ste?

Dieses Argument gefällt mir außerordentlich gut!


Hast du Pierre ein ernsthaften Kommentar dazu/dagegen?

Eigentlich hatte ich einige ernsthafte Kommentare erwartet.

Pierre

[pierre10]

Mir fällt auf, dass wir weitgehend nur an uns selbst denken. Thema Überbevölkerung, und die damit verbundenen Riesenprobleme. Und in Deutschland beklagen wir dass nicht genug Kinder geboren werden.

Pierre

[Robert Ketelhohn]

Überbevölkerung

Inexistent. Eine rassistische Lüge der Kissingers und anderer weißer
Herrenmenschen.

[holzi]

Überbevölkerung

Inexistent. Eine rassistische Lüge der Kissingers und anderer weißer Herrenmenschen.

Ach, du meinst, die "Über-"bevölkerung durch "Unter-"menschen?

[pierre10]

Überbevölkerung

Inexistent. Eine rassistische Lüge der Kissingers und anderer weißer Herrenmenschen.

Ach, du meinst, die "Über-"bevölkerung durch "Unter-"menschen?

Und wer ist hier der Untermensch????

Pierre

[holzi]

Überbevölkerung

Inexistent. Eine rassistische Lüge der Kissingers und anderer weißer Herrenmenschen.

Ach, du meinst, die "Über-"bevölkerung durch "Unter-"menschen?

Und wer ist hier der Untermensch????Pierre

Immer der andere! Hast du jemals gehört, daß die Proponenten der Bevölkerungskontrolle sich selbst und ihresgleichen reduzieren wollen? Neeee, immer nur die "armen, ungebildeten Massen", am besten anderswo.