Der Islam gehört zu Deutschland

[Caviteño]

Laßt sie in ihren Bezirken türkisch reden (oder arabisch), die Unter-
richtssprache der Schulene – gerade die! – eingeschlossen. Laßt sie
ihre Kinder selber erziehen, nach ihren Kriterien. Laßt sie selber für
ihre Armen sorgen. Laßt sie selber ihre Verbrecher bestrafen. Gern
nach der Scharia, die Juden haben früher im Stetl ja auch gesteinigt.
(Haben sie. Wer das abstreitet, der lügt.)

Eine inhaltlich gleiche Aussage macht Sarrazin in seinem bekannten Buch, ohne allerdings zwischen Türken und Arabern zu differenzieren. Bei ihm geht es aber nicht um eine "freiwillige" Änderung, sondern diese Entwicklung geschieht - nach seiner Auffassung zwingend - aufgrund der demographischen Verhältnisse; sofern nicht sofort ein "Umsteuern" erfolgt.
Ich stimme dem im wesentlichen zu und jeder, der in den entsprechenden Gebieten (z.B. Emscher-Lippe-Gebiet) wohnt, sieht bereits erste Ansätze, die in diese Richtung gehen. Junge Familien ziehen in die Randlagen oder noch weiter und zurück bleiben die drei A's: (Arme, Alte, Ausländer). Unsere Besucher aus der "heilen Welt" (z.B. dörfliches Münster- oder Emsland) sind immer wieder erstaunt, welche Kulturbereicherung wir genießen dürfen.

Es gibt inzwischen genügend Berichte, die von den Schwierigkeiten der Polizei in den Migrantenvierteln berichten oder von der Erfolgslosigkeit der Justiz, Verfahren durchzuführen, wenn sich die Parteien unter Mitwirkung eines Hodschas geeinigt haben. Über den Kampf, Mädchen zum Schwimmunterricht mitzunehmen, kann fast jede Grundschullehrerin hier erzählen und man frage einmal z.B. Mitarbeiter des Sozialamtes nach ihren Erfahrungen. Diese Schwierigkeiten werden nicht abnehmen, weil man die Migranten "abholt", "mitnimmt" oder "auf sie zugeht" - sie werden sich in den nächsten Jahren potenzieren.

Glaubt wirklich jemand, daß die Politiker, die noch nicht einmal in der Lage sind, die Eurokrise zu lösen, islamischen Migranten zu westlichen Wertvorstellungen überzeugen können?
Insofern ist Robert's Forderung oder Vorstellung "tina" (there is no alternative)

[Ewald Mrnka]

Einverstanden:

Auf der anderen Seite sollte man aber auch für die Rest-Deutschen Reservate einrichten, wo sie ungestört und unbehelligt unter sich bleiben können. Wer weiß, vielleicht würden sie dann schon bald nicht mehr auf der Rote Liste gefährdeter Arten stehen.

Die jeweiligen Homelands sollten selbständig wirtschaften & sich vor allem selbst finanzieren.

[civilisation]

"Der Islam gehört zu Deutschland" - so verkündete es der Herr Wulff.

Deshalb müssen auch islamkritische Seiten überwacht werden.

-> http://gloria.tv/?media=212557

daraus:

Eine Arbeitsgruppe der Verfassungsschutzbehörden von Bund und Ländern will laut «Spiegel» zudem prüfen, ob Seiten wie das Diskussionsforum «Politically Incorrect» dauerhaft überwacht werden sollen.

Edit: Hier ist der Originalartikel aus dem Spiegel:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpoli ... 55,.html

[Vir Probatus]

"Der Islam gehört zu Deutschland" - so verkündete es der Herr Wulff.

Deshalb müssen auch islamkritische Seiten überwacht werden.

-> http://gloria.tv/?media=212557

daraus:

Eine Arbeitsgruppe der Verfassungsschutzbehörden von Bund und Ländern will laut «Spiegel» zudem prüfen, ob Seiten wie das Diskussionsforum «Politically Incorrect» dauerhaft überwacht werden sollen.

Edit: Hier ist der Originalartikel aus dem Spiegel:
http://www.spiegel.de/netzwelt/netzpoli ... 55,.html

Nach Oslo und Otoya ist das doch kein Wunder.

[lifestylekatholik]

Nach Oslo und Otoya ist das doch kein Wunder.

Nach wat?

[martin v. tours]

Prima,die könnten doch gleich auch die Seiten der Christenhasser mitüberwachen.
martin v. tours

[Torsten]

Ruf zum Islam

Heute geht es um einen Dreckigen Kafir namens Said Khan dieses Dreckige Schwein hat es doch tatsächlich gewagt unseren Liebling Mohammed (Sallalahu Alayhi WaSallam) zu beleidigen und das ganze auch noch in einem Buch mit dem Titel "Die Verbrechen des Propheten Mohammed" Festzuhalten Ich frage mich wie man jemanden beleidigen kann der als Barmherzigkeit geschickt worden ist (...) Wir alle Wissen was mit solchen Feinden Allahs Passiert ich erinnere mich an Theo van Gogh dieser Ada Allah der inshallah die tiefste Stufe der Hölle kosten wird. Er Hat am eigenen Leib erfahren was passiert wenn man sich mit den Muslimen anlegt

Nee, da bleib ich lieber bei den katholischen Fundis.

[Torsten]

Ich glaube, die Seite ist ein Fake.

[Caviteño]

Entscheidung des BVerwG i. S. "Beten in der Schule":

Ein junger Muslim aus Berlin darf an seiner Schule nicht demonstrativ gen Mekka beten. Nach mehrjährigem Streit wies das Bundesverwaltungsgericht in Leipzig am Mittwoch die Klage des 18 Jahre alten Schülers zurück. Der Gymnasiast müsse die Einschränkung seiner Glaubensfreiheit hinnehmen, weil durch die öffentlichen Ritualgebete der Schulfrieden gestört werde, urteilte der 6. Senat.
(...)
An der Schule mit Jungen und Mädchen knapp 3 verschiedener Nationalitäten nutzten acht muslimische Schüler die Pause, um auf dem Schulflur gen Mekka zu beten - vor den Augen staunender Mitschüler. Die Schulleitung untersagte die Gebete. Doch der Schüler Yunus gab sich nicht zufrieden und zog vor Gericht.

http://www.faz.net/aktuell/politik/bund ... 46529.html

[civilisation]

Insgesamt hat sich die islamfeindliche Szene weiter radikalisiert – bis hin zur Forderung, die Religionsfreiheit abzuschaffen, und zu organisierten Gewaltdrohungen. Vor diesem Hintergrund bestätigt der Leiter des Hamburger Verfassungsschutzes, Manfred Murck, der Berliner Zeitung erstmals, dass die Behörden die Verfassungsfeindlichkeit der Szene systematisch prüfen. Zudem wird gegen PI wegen Volksverhetzung ermittelt.

Das Tribunal der Islamhasser
-> http://www.fr-online.de/politik/politic ... 85126.html

[Christian]

Gewalt gegen Kirchen im Duisburger Norden

Heute in der Tagesausgabe der WAZ sehen sich die libanesischen Mitbürger als Opfer und nicht als Täter. Direkt neben der Kirche grenzt im Stadtteil Laar eine Moschee, hier gibt es keine Schäden durch "zufällige" Böllerwürfe oder "zufällige" Steinwürfe. Des weiteren steht in der heutigen Tagesausgabe das Pfarrer Rose seitens dieser Jugendlichen massiv bedroht wurde als er diese bat nicht die hl. Messe zu stören.

In der heutigen Tagesausgabe empören sich türkische Muslime über das Verhalten der Libanesen, jedoch ist die Zerstörung von Kirchen im Duisburger-Norden nichts neues und geschieht auch dort wo nur türkische Muslime wohnen.

Gewalt gegen Kirchen in Duisburg aus Frust

Gar nicht lustig fand Pfarrer Andreas Rose, der sich Donnerstag in der Redaktion meldete, was er erlebte, als er neulich eine kleine Gruppe fußballspielender Männer nett bat, doch die laufende Messe nicht mit Schüssen gegen die Kirche zu stören: „Da wurde ich auf das Übelste beleidigt und die wurden enorm aggressiv. Schlimm“, sagt Rose, „schlimm und trauri

[Caviteño]

Die Scharia stabilisiert unsere Rechtsordnung - ein Artikel in der FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/g ... 87149.html

[lutherbeck]

Die Scharia stabilisiert unsere Rechtsordnung - ein Artikel in der FAZ:

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/g ... 87149.html

Soweit ist es schon?

[Torsten]

Soweit ist es schon?

Bevor Du hier rumkotzt, solltest Du Dich fragen, was der sogenannte "Krieg gegen den Terror" alles unterhöhlt hat. Ich sag nur "Patriot Act" usw. usf.

[lutherbeck]

Soweit ist es schon?

Bevor Du hier rumkotzt, solltest Du Dich fragen, was der sogenannte "Krieg gegen den Terror" alles unterhöhlt hat. Ich sag nur "Patriot Act" usw. usf.

Aha?

Schau doch mal in den Christenverfolgungsthread...

[Torsten]

Hast Du den FAZ-Artikel eigentlich gelesen? In Gänze?

Parallelgesellschaften mit eigenen Konfliktlösungsmodellen nach eigenen Wertvorstellungen müssen wir gerade dann ertragen, wenn diese uns nicht gefallen. Will der Staat seine Grundwertvorstellungen durchsetzen und insbesondere Opfer vor nachlaufendem, die Opferstellung verfestigenden Zwang besser schützen, kann er Rechtsregeln optimieren und Straftaten durch intensivere polizeiliche Ermittlungsarbeit besser aufklären. Vor allem kann er Opfern bessere Hilfe anbieten. Mehr darf ein Rechtsstaat nicht tun - will er die Freiheit, die er verteidigt, nicht selbst verraten.

Aber dann kommen selbsternannte Prediger, die weder die Mutter Kirche noch die Mutter Gottes akzeptieren und anerkennen, und die solche Parallelgesellschaften mit eigenen Konfliktlösungsmodellen nach eigenen Wertvorstellungen weder in ihrem noch in anderen Staaten ertragen. Weil nur sie das Heil und die Freiheit und die Wahrheit mit Löffeln gefressen haben und lauthals jedem erklären, der gar nicht danach gefragt hat. Und da werden zu Hause Angst und anderswo Konflikte geschürt, und am Ende fließt das Blut in Strömen und der Hass zwischen den Religionen eskaliert. Und eskaliert damit in dem Raum, wo eigentlich der Platz himmlischen Friedens ist. Du kannst mir irgendeinen Hassprediger zeigen und ich sage dir, was dessen Problem ist. Seine Verweltlichung und damit seine Herrenlosigkeit.

[Caviteño]

@Torsten:

Verstehe ich Dich richtig, wenn Du meinst, der deutsche Staat müßte die islamische Rechtsordnung bei der Regelung von Privatstreitigkeiten der Muslime untereinander akzeptieren, denn darauf laufen die Aussagen/Forderungen des Artikels hinaus?
Das würde z.B. bedeuten, daß eine Ehe unter Türken nach islamischen Grundsätzen (dreifaches Aussprechen der Scheidungsformel) aufgelöst ist.
Das kannst Du doch nicht wirklich wollen, oder?

Das islamische Recht ist mit den GG nicht vereinbar, auch nicht für Streitigkeiten zwischen Muslimen. Sollen Frau als "Menschen minderen Rechtes" gelten, als Zeugen und im Erbrecht benachteiligt werden? Dies sind Beispiele aus dem Bereich der zivilrechtlichen Streitigkeiten - die lt. Artikel von sog. "Friedensrichtern" nach Scharia-Grundsätzen geregelt werden könnten.... Man sollte sich schon über die Konsequenzen im Klaren sein, wenn man eine solche Forderung erhebt oder verteidigt. Über die Folgen. die für die Akzeptanz des gesamten Rechtssystems entstehen, wenn sich ein ganzer Bevölkerungsteil von dem allgemein geltenden Recht abkapselt oder daraus entlassen wird und sich seiner eigenen Rechtsprechung unterwirft, muß man nicht lange nachdenken.

Vielleicht solltest Du einmal für einige Zeit Deinen Wohnsitz nach Duisburg-Marxloh, Essen-Karnap, Gelsenkirchen-Hassel oder Dortmund-Nordstadt verlegen. Da sieht es nämlich anders aus als in einer relativ "kopftuchfreien Zone".

[lutherbeck]

Einverstanden:

Auf der anderen Seite sollte man aber auch für die Rest-Deutschen Reservate einrichten, wo sie ungestört und unbehelligt unter sich bleiben können. Wer weiß, vielleicht würden sie dann schon bald nicht mehr auf der Rote Liste gefährdeter Arten stehen.

Das hat schon mal einer propagiert - ich glaube er war bei seiner Geburt Österreicher...

[civilisation]

Nach Hetzbriefen
Bischof Dröge besucht Neuköllner Sehitlik-Moschee
http://www.morgenpost.de/berlin-aktuell ... schee.html

daraus:

Bei einem Treffen mit dem Imam und dem Vorstandsvorsitzenden der Moschee, Mehmet Tekin und Ender Cetin, verwies Dröge darauf, „dass solche Drohbriefe unsere Gesellschaft zum Nachdenken bringen sollten. Wir haben am Sonntag im Gottesdienst an Sie gedacht, daher ist es jetzt wichtig, dass Christen, Juden und Muslime zusammenstehen.“

[Niels]

Ob der dröge Herr auch hier "nachdenklich" wird, darf eher bezweifelt werden: http://www.badische-zeitung.de/nachrich ... 8852.html

[Torsten]

Saudi-Arabiens oberster Mufti fordert in islamischem Rechtsgutachten, auf der Arabischen Halbinsel nur eine Religion zu dulden. [...] Der oberste Mufti Saudi-Arabiens, Scheich Abdulasis bin Abdullah, hat in einer Fatwa die Zerstörung aller Kirchen auf der Arabischen Halbinsel gefordert. [...] Der höchste islamische Rechtsgelehrte in Saudi-Arabien beruft sich in seiner Fatwa auf die Hadithe, also auf Weisungen des Propheten Mohammed, die nicht im Koran enthalten sind, aber die Grundlage (sunnitisch-)islamischer Rechtspraxis bilden. Danach soll Mohammed auf dem Sterbebett erklärt haben, dass es in Arabien keine zwei Religionen gleichzeitig geben dürfe.

http://www.kath.net/detail.php?id=35757

Die russisch-orthodoxe Kirche ist besorgt über eine Aussage des saudiarabischen Großmuftis Scheich Abdul Aziz bin Abdullah, wonach alle Kirchen in Ländern der Arabischen Halbinsel zerstört werden sollen. [...] "Diese Feststellung des Großmuftis ist alarmierend, weil in den Emiraten am Persischen Golf nicht nur Muslime, sondern auch zahlreiche Christen wohnen. Sie leben Seite an Seite mit den Muslimen in Frieden, sie arbeiten und leisten einen konstruktiven Beitrag für alle diese Länder".

Sozusagen der letzte Wille des Propheten. Ein friedliches, ein tolerantes Nebeneinander der beiden monotheistischen Religionen gibt es höchstens als Illusion, im Rahmen einer Staatsordnung, die früher oder später in Schuld(en) ersäuft. Das, was der Mufti fordert und worauf er sich bezieht, ist im Kern richtig. Nur fehlt es am Verständnis für den Grund dafür, was im Aufruf zur Zerstörung (und damit Gewalt) deutlich wird. Beides, sowohl gepredigte Toleranz als auch gepredigte Intoleranz ist falsch. Einzig richtig ist eine liebende Vernunft, die eines Gegenübers, eines Mittelpunkts bedarf, aus dessem Umgang damit man sowohl Liebe als auch die Vernunft darin erkennt. Um was sich die Welt wirklich dreht.

Ein tolerantes Nebeneinander ist die Lüge der Welt, und sie überführt sich jeden Tag mit so viel Leid und Elend ihrer selbst. Und erbringt damit den Beweis für die Existenz von "etwas", das einfach für eine Normalität steht, in der sich zwischen unfassbarer Brutalität und himmelhochjauchzendem Bekenntnis das Geringste spiegelt. Gott.

[civilisation]

Die „Wahrheit“ findet aber mittlerweile nicht nur in Wiesbaden statt. Auch in anderen Städten werden seit Monaten im großen Stil Korane verteilt - mittlerweile im gesamten Bundesgebiet. Nach Schätzungen des Verfassungsschutzes sind es inzwischen an die hundert Städte, in denen Islamisten in ihrem Sinne „Aufklärung“ betreiben. Die Rede ist von 25 Millionen Exemplaren, die in Deutschland, Österreich und der Schweiz verteilt werden sollen.

-> http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 5989.html

Der Islam gehört halt zu Deutschland. Das sagte unser ehemaliger Bundespräsident.

[Linus]

Einverstanden:

Auf der anderen Seite sollte man aber auch für die Rest-Deutschen Reservate einrichten, wo sie ungestört und unbehelligt unter sich bleiben können. Wer weiß, vielleicht würden sie dann schon bald nicht mehr auf der Rote Liste gefährdeter Arten stehen.

Die jeweiligen Homelands sollten selbständig wirtschaften & sich vor allem selbst finanzieren.

Gibts doch schon, das Homeland heißt Niederbayern.

[Caviteño]

Die „Wahrheit“ findet aber mittlerweile nicht nur in Wiesbaden statt. Auch in anderen Städten werden seit Monaten im großen Stil Korane verteilt - mittlerweile im gesamten Bundesgebiet. Nach Schätzungen des Verfassungsschutzes sind es inzwischen an die hundert Städte, in denen Islamisten in ihrem Sinne „Aufklärung“ betreiben. Die Rede ist von 25 Millionen Exemplaren, die in Deutschland, Österreich und der Schweiz verteilt werden sollen.

-> http://www.faz.net/aktuell/politik/inla ... 5989.html

Der Islam gehört halt zu Deutschland. Das sagte unser ehemaliger Bundespräsident.

Damit versündigt er sich an der jungen Generation - oder hat es irgendwann in der Geschichte irgendwo auf der Welt eine Epoche oder Gegend gegeben, in der Christen und Muslime längere Zeit friedlich miteinander gelebt haben?
Mir ist weder eine solche Epoche noch Gegend bekannt - dafür aber genügend andere Beispiele. Aus der neueren Zeit Nigeria/Biafra; Jugoslawien/Bosnien,Kosovo; Philippinen/Mindanao (allerdings schon seit der Endeckung). Wie die Christen als Minderheit in einem muslimischen Land behandelt werden, kann man am Beispiel der Türkei sehen. Dort ist die Zahl der Christen vom Ende des 19. Jhd. von einem Viertel der Bevölkerung auf ,2% gesunken.

http://de.wikipedia.org/wiki/Christentu ... %C3%BCrkei

Aber selbst ausgewiesene Islamkritiker sehen heute - allerdings aus anderen Gründen - keine Gefahr durch den Islam in D. mehr:

Udo Ulfkotte: (...) Die Zeit arbeitet rasend schnell gegen ihn [den Bundesinnenminister] und gegen alle im Bundestag vertretenen politischen Parteien. Vergessen Sie mal für eine Minute den Islam und die Probleme, die wir mit Muslimen haben. Ich persönlich habe davor keine Angst mehr, versuche auch nicht länger auf dem Gebiet politisch etwas zu verändern. Denn das Pendel der Geschichte schlägt bald schon wieder in die andere Richtung. Aus einem ganz einfachen Grund: Die Staatsbankrotte rollen überall in der EU auf uns zu. Und wir haben für alle einen finanziellen Rettungsschirm, nur für uns selbst nicht. Am Ende zahlen wir. Und darauf freue ich mich. Denn dann können Sie von Renten bis zu Sozialhilfe alles nur noch extrem zurückschrauben. Und dann ist eben auch kein Geld mehr für Millionen von Hartz-IV lebende Moslems dar, die überall alimentiert werden wollen.

http://www.citizentimes.eu/212/3/28/d ... amophobie/

[Pilgerer]

selbst ausgewiesene Islamkritiker sehen heute - allerdings aus anderen Gründen - keine Gefahr durch den Islam in D. mehr

Voraussetzung ist, dass es gelingt, den Islam "klein" zu halten, d.h. dass er aus der Position der kleinen Minderheit von 5% nicht hinaus kommt. Der Islam ist umso besser und friedlicher, je kleiner sein Anteil an der Gesellschaft ist. Ein zweites ist die Selbstachtung der Europäer vor sich selbst und ihrer christlichen Kultur. Es wäre gut gewesen, wenn die EG/EU von Anfang an einen christlichen Charakter bekommen hätte - auch als Reaktion auf den antichristlichen Faschismus der 30er und 40er Jahre.

[holzi]

Es wäre gut gewesen, wenn die EG/EU von Anfang an einen christlichen Charakter bekommen hätte - auch als Reaktion auf den antichristlichen Faschismus der 30er und 40er Jahre.

Das war ja in den Anfangsjahren auch so! Bis die Bürokraten das Ruder an sich gerissen hatten.

[Peregrin]

Wie die Christen als Minderheit in einem muslimischen Land behandelt werden, kann man am Beispiel der Türkei sehen. Dort ist die Zahl der Christen vom Ende des 19. Jhd. von einem Viertel der Bevölkerung auf 0,2% gesunken.

Damit Robert sich einmal die Schreibarbeit spart, weise ich darauf hin, daß das ein ganz schlechtes Beispiel ist, weil das eben nicht das Werk eines "muslimischen Staates" war (das waren z.B. noch die Osmanen), sondern der ata- und jungtürk'schen, ganz aus "europäischem" Geist genährten Freimaurernationalrepublik, die diesem folgte. Tatsächlich sieht man hier, wie Freimaurer, wo sie können, wie sie wollen, in wenigen Jahrzehnten die Christen dezimieren, wie es die Mohammedaner in Jahrhunderten nicht getan haben.

[Pilgerer]

Es wäre gut gewesen, wenn die EG/EU von Anfang an einen christlichen Charakter bekommen hätte - auch als Reaktion auf den antichristlichen Faschismus der 30er und 40er Jahre.

Das war ja in den Anfangsjahren auch so! Bis die Bürokraten das Ruder an sich gerissen hatten.

Nach meinem Eindruck war es der französische/belgische Geist, der stark vom Laizismus geprägt ist, der der EU letztlich den laizistischen Charakter gab, den sie bis heute hat. Spanien und Italien haben dem nichts entgegengesetzt, weil auch da die agnostische/laizistische Kultur wächst.

[holzi]

Ich meinte Leute vom Schlage eines Konrad Adenauer, Robert Schuman oder de Gasperi, die alle tief kirchlich verwurzelt waren.

[ar26]

Lieber Holzi, es wundert mich, daß gerade Du als Bayer Adenauer hier als katholische Norm präsentierst. Meiner Ansicht nach war die Westbindung eher pragmatisch als ideologisch motiviert. Was die Weltanschauung Adenauers angeht, so sei auf den Disput zwischen Adenauer und Kardinal Faulhaber zum Katholikentag 1922 verwiesen. Faulhaber hatte recht und die weitere gesellschaftliche Entwicklung hat dies gezeigt. Reiner Pragmatismus unterminiert die Grundlagen der christlichen Gesellschaft. Man vergleiche einfach mal die zwei Reden von Adenauer und Faulhaber, die bei wiki verlinkt sind, dann versteht man, wieso es soweit kommen konnte.

[holzi]

Immerhin war Adenauer als pragmatischer Katholik immer noch katholischer als alle nach ihm. Der Einäugige im Land der Blinden, oder so. Ich hätte auch Herrmann Höcherl oder Alfons Goppel nennen können. Beide waren übrigens enge Freunde meines Großvaters seit der CSU-Gründungsphase 1945. Von Höcherl kamen bis zu seinem Tod noch Weihnachtswünsche an meine Oma.

[Juergen]

Bildlink: https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hp ... 3722_o.jpg