Alles zum neuen "Gotteslob"

[Ralf]

Auf dieser Seite kann man sich als pdf-Datei des Fragebogens zum Gotteslob anschauen, die insgesamt 15% der dt.-sprachigen Gemeinden zugesendet wurde. Die Ergebnisse sind ebenfalls dort abzurufen.

[Juergen]

Naja,
die gewünschten "neuen Lieder" kann ich sicher nicht unterstützen.

ABER DIE ALTEN LIEDER! -- Zustimmung [Punkt]

[Dr. Dirk]

...ebensowenig die "Latein-Phobie"

[Erich_D]

...ebensowenig die "Latein-Phobie"

das ist keine Phobie, sondern nur logisch: wer kann denn heute noch Latein? Zudem die Leute ja fast schon vom Singen überfordert sind, bei mir fremden Liedern ich ja auch (manchmal - je nach Stimme und Morgenstunde - sogar bei mir gut bekannten). Latein ist heute keine "Volkssprache" mehr. Lieder im Gottesdienst sind gesungenes Gebet, ein Gebet, das zu Herzen gehen soll. In einer Fremdsprache ist das nicht so einfach, vor allem dann, wenn man sie nicht beherrscht.

[Dr. Dirk]

@Erich

Das Wort benutzen die Auswerter des Fragebogens - ich habe nur zitiert...

[Biggi]

Naja,
die gewünschten "neuen Lieder" kann ich sicher nicht unterstützen.

ABER DIE ALTEN LIEDER! -- Zustimmung [Punkt]

Bei mir tendenziell eher [Punkt]

[Geronimo]

Zur Akzeptanz des Stammteils des Gotteslob

Umfrage der Unterkommission „Gemeinsames Gebet- und Gesangbuch“ der Deutschen Bischofskonferenz (5.05.2004)

http://kirchenmusik.bistumlimburg.de/me ... ?eid=11304

[Cicero]

Wenn nur ein Teil der Anregungen aufgenommen wird, wir das Neue Gesangbuch einen erheblichen Umfang haben.

[Fichtel-Wichtel]

Wenn nur ein Teil der Anregungen aufgenommen wird, wir das Neue Gesangbuch einen erheblichen Umfang haben.

Na vermutlich ,den Umfang des evang.Gebet- und Gesangbuch, daß hier in Bayern so die Größe und den Umfang eines Ziegelsteines hat, in dunkelblauer Farbe.

Alos schwarzes Leder mit Goldrand sieht immer noch am Schönsten aus.

Das Bistum Regensburg hat jetzt schon das dickste und teuerste Golo aller Bistümer.

Gruß,
Elisabeth

[Geronimo]

Vielleicht wäre die Anschaffung eines kleines Leiterwägelchens zu überlegen ...

Oder noch besser: man füge den pastoralen Berufen den eines kirchlich bestellten Gesangbuchträgers für jeden Gottesdienstbesucher hinzu ...

Geronimo

[Marlene]

Vielleicht wäre die Anschaffung eines kleines Leiterwägelchens zu überlegen ...

Oder noch besser: man füge den pastoralen Berufen den eines kirchlich bestellten Gesangbuchträgers für jeden Gottesdienstbesucher hinzu ...

Geronimo

Bitte nicht die mehrtägigen Einführungskurse zur Benutzung vergessen!

Die Arbeitsgruppe, die das macht, ist nicht zu beneiden ... egal, wie sie das Xangbuch macht, sie wird wahrscheinlich nur Kritik ernten

[Cicero]

Vielleicht wäre die Anschaffung eines kleines Leiterwägelchens zu überlegen ...

Oder noch besser: man füge den pastoralen Berufen den eines kirchlich bestellten Gesangbuchträgers für jeden Gottesdienstbesucher hinzu ...

Geronimo

Oder man macht etwas vernünftiges und erstellt mehrerererere Bücher.
Von denen eines für die Hand resp. Haus der Gläubigen bestimmt ist und einen Bestand von Liedern und Gebeten enthält, die hinreichend und Notwendig auch für die Feier der Liturgie sind.
Dieses kann sehr schnell und unkompliziert erstellt werden.

[Ironie]
Für die anderen Bücher richtet man Kommissionen, Unterkommissionen und Unterunterkommissionen ein denen Arbeitsgruppen und Arbeitsuntergruppen zugeordnet werden, die sich in Sachausschüsse aufteilen, die damit sie nächsten zwanzig Jahre beschäftigt sind.
Arbeitspapiere, Erhebung und Beschlußvorlagen zu erstellen, die dann in den ... Naja, ihr wißt schon.
Dann gibt es keinen mehr, der auf blöde Gedanken kommt, weil sie, die das so wollen, alle genug Arbeit haben. Mindestens vierzig Jahre!
[/Ironie]

Und wir haben ein brauchbares Gebet- und Gesangbuch...


Zum besseren Verständnis mit Rot nachbearbeitet.Cicero

[Fichtel-Wichtel]

Ne Kommission für ein völlig neues Golo gibt es doch eh schon . Vorsitz der jetzige neue Bischof von Würzburg, vormals Weihbischof in Köln.
Startet dann jetzt jedes Bistum so ne Golo-Anhangskommission?

Meine mich zu erinnern, daß schon irgendwo gelesen zu haben, daß es eine Neu-Golo-Kreier-Kommission geben soll (siehe ersten Absatz) !

Weis wer davon etwas genaueres !

Die Kreuzgang.org eigenen Golo Experten ,falls es die schon geben sollte, bitte aus dem selbstgewählten Inkognito heraustreten.

Gruß,
Elisabeth

[Anastasis]

Ich kannte mal einen bischöflichen Liturgie-Beauftragten einer hier nicht näher zu bezeichnenden Diözese, der jammerte immer sehr, wenn er zu diesen Kommissionssitzungen mußte...

[Andi]

Man sollte das so regeln, daß man die Lieder per Videobeamar an die Wand hinter dem Altar wirft und alle es lesen können, so wie bei einer Karaoke-Show mit so einem hüpfendem Ball oder vielleicht einer hüpfenden Kerze.

Dann wäre man auch viel flexibler was neue Lieder angeht. Außerdem kann man alle Textpassagen an die Wand werfen und hat bei Hochzeiten oder beerddigungen nicht mehr das Problem, daß niemand den Text kennt. Zusätzlich dazu kann man dann für den "Hausgebrauch" Gebetsbücher machen.

[Fichtel-Wichtel]

Och ne, mit Golo in persönlichem Eigentum, finde ich Messe jedoch wesentlich besser.
Muß man sich augenmäßig so anstrengen, und bekommt man womöglich auch noch Genickstarre, wenn Texte an die Wand eingeblendet werden.
Und wohin mit der Sammlung an Hl.Bildchen ,wenn es keine Golos meht gibt?

Gruß,
Elisabeth

[Anastasis]

Und wohin mit der Sammlung an Hl.Bildchen ,wenn es keine Golos meht gibt?

Na, in die Stundenbücher!

[Fichtel-Wichtel]

Und wohin mit der Sammlung an Hl.Bildchen ,wenn es keine Golos meht gibt?

Na, in die Stundenbücher!

Wieso Stundenbücher?
*Gibt es etwa mehr als ein Stundenbuch pro Tag durchzubeten. Wieviel Gebete sind das denn , wenn die dann net mal in ein Stundenbuch passen?*

Oder sind die nach dem bibl.Lesejahr sortiert ,daher die Rede von Stundenbüchern ?

Gruß,
Elisabeth

[Anastasis]

Wieso Stundenbücher?
*Gibt es etwa mehr als ein Stundenbuch pro Tag durchzubeten. Wieviel Gebete sind das denn , wenn die dann net mal in ein Stundenbuch passen?*

Oder sind die nach dem bibl.Lesejahr sortiert ,daher die Rede von Stundenbüchern ?

Gruß,
Elisabeth

Da gibt es verschiedene Systeme. Beim "normalen" und beim "kleinen" Stundenbuch gibt es mehrere Bände je nach Kirchenjahreszeit (Advent & Weihnachtszeit, Fasten- & Osterzeit, Jahreskreis). Beim Benediktinischen Antiphonale, das ich benutze, gibt es verschiedene Bände für die Gebetszeiten (Vigil & Laudes; Mittagshore; Vesper & Komplet), dafür ist dann aber da auch alles für das ganze Kirchenjahr drin.

Aber das ist hier natürlich eigentlich schon wieder offtopic...

[Fichtel-Wichtel]

Wieso Stundenbücher?
*Gibt es etwa mehr als ein Stundenbuch pro Tag durchzubeten. Wieviel Gebete sind das denn , wenn die dann net mal in ein Stundenbuch passen?*

Oder sind die nach dem bibl.Lesejahr sortiert ,daher die Rede von Stundenbüchern ?

Gruß,
Elisabeth

Da gibt es verschiedene Systeme. Beim "normalen" und beim "kleinen" Stundenbuch gibt es mehrere Bände je nach Kirchenjahreszeit (Advent & Weihnachtszeit, Fasten- & Osterzeit, Jahreskreis). Beim Benediktinischen
Antiphonale, das ich benutze, gibt es verschiedene Bände für die Gebetszeiten (Vigil & Laudes; Mittagshore; Vesper & Komplet), dafür ist dann aber da auch alles für das ganze Kirchenjahr drin.

Aber das ist hier natürlich eigentlich schon wieder offtopic...

Off Topic ! Nö! Keineswegs ! Finde ich gut deine Ausführungen !
Hast immerhin gerade in kurzer-knackiger Art und Weise über die vielfältigen Arten und Sorten der Stundenbücher informiert und meine eh schon net sehr reichhaltige kath. Allgemeinbildung sehr wesentlich vergrößert. Danke !
In der Religion ist Glauben eh wichtiger als Wissen.

Ansonsten gibt es keinen Bereich des Lebens wo das so gilt.

Gruß,
Elisabeth

[Juergen]

Das "Zurückrudern" eines Pfarrers:

Neues „GOTTESLOB“: Voraussichtlich soll 2008 ein neues Gebets- und Gesangbuch zeitgleich mit dem neuen Messbuch erscheinen. In der Liturgie werden sich einige Inhalte verändern. Diejenigen, die für die kommenden Erstkommunikanten ein GOTTESLOB kaufen wollen, können sich eher auf eine einfache Ausführung des GOTTESLOBES konzentrieren, das dann auch schon vor dem „Weißen Sonntag“ durch Gebrauch entdeckt wird. An einer Prachtausgabe, die im Bücherregal verstaubt, verdienen nur Verlage und Buchhändler, aber die brauchen es heute auch.

Eine Woche Später

Gotteslob, Neue Ausgabe: Herr Wassmuth weist darauf hin, Der Junfermann Verlag Paderborn weist darauf hin, dass es z. Zt. kein festes Datum zur Veröffentlichung des neuen Gotteslob gibt. Der mit der Erstellung beauftragte Würzburger Weihbischof Dr. F. Hofmann rechnet allerdings noch mit einem Vorbereitungszeitraum von 8 bis 10 Jahren.

(Anm: "Herr Wassmuth" ist ein örtlicher Buchhändler)


Nebenbei:
Augenscheinlich hat der betreffende Pfarrer auch noch nicht zu Kenntnis genommen das Dr. F. Hofmann nicht "Weihbischof in Würzbug" ist, sondern "Bischof von Würzburg"

[Stefan]

Schreib doch mal nen Leserbrief

[Conny]

Startet dann jetzt jedes Bistum so ne Golo-Anhangskommission?

Na da haben bei uns wohl einige Glück, denn eh unser Bistum aufwacht (DD-Meißen) gibts das neue Gotteslob bestimmt schon.

[Sursum Corda]

Eine solche fragebogenaktion mag ja gut gemeint sein, trifft aber m. E. nach nicht den Kern der Sache. Auch ich bedauere das Verschwinden vieler alter Lieder aus dem Gotteslob, da sie den Gemeinden an allen Ecken und Enden fehlen. Man sollte sie aber nur dann in den Hauptteil übernehmen, wenn Text und Melodie auch in allen Diözesen wesentlich übereinstimmen. Das war aber vor 1975 bei den meisten Liedern nicht der Fall.
Viel wichtiger wäre eine Überarbeitung und massive Ergänzung der Diözesananhänge, in denen dann die Lieder in der lokal bekannten Text- und Melodiefassung stehen. Gerade wir in der Diözese Paderborn sind da "arm dran". Die Lieder im Anhang sind großteils von Prof. Kienecker mit neuen Texten versehen, was die Kirchgänger ärgert. Die Ergänzung des Diözesananhanges vor einigen Jahren brachte keine Besserung. Nun sind die 900er Nummern mit neuen geistlichen Liedern besetzt. Diese bis dahin freien Nummern nutzten aber viele Gemeinden für ihre selbstgedruckten "Privatanhänge" mit den Liedern aus dem alten Gesangbuch oder der örtlichen Tradition. Und wenn die Jugend unser altes Liedgut nicht bald kennenlernt, wird es für immer zugunsten eines "Einheitsbreies" verschwinden. Schade...

[Ecce Homo]

Hey, sursum - ganz herzliche willkommen hier im Kreuzgang... !

[Sursum Corda]

Danke für die herzliche Begrüßung!
Aber ich muß vor mir warnen: Bei meiner Herkunft ist für mich ein Levitenamt, begleitet durch eine deutsche Singmesse, das höchste der liturgischen Gefühle...
Spaß beiseite: ich habe mir das Forum schon länger angesehen und finde es sehr positiv, daß man hier nicht mit Schmutz zum Teil übelster Sorte nacheinander wirft und dabei die ganze Kirche lächerlich macht, wie das zum Teil woanders der Fall ist. In dieser Hinsicht ist der Kreuzgang wirklich sehr positiv zu bewerten.

[Ecce Homo]

Ist eigentlich irgendwo schon mal erwähnt worden, wann genau die Veröffentlichung des neuen Gesangbuches angeplant ist?
Ich wurde gestern danach gefragt; hatte aber keine Ahnung...

Wofür hat man den Kreuzgang? Hier werden Sie geholfen...

[Petra]

Wann wird das neue Gemeinsame Gebet- und Gesangbuch fertig sein?
Auch wenn die Unterkommission bemüht ist, die ihr übertragene Aufgabe zügig zu erfüllen, werden einige Jahre bis zur Veröffentlichung eines neuen Gebet- und Gesangbuches vergehen. Die Unterkommission hofft, dass die 13-jährige Vorbereitungszeit des "Gotteslob" deutlich unterschritten wird. Es gibt jedoch kein festes Datum zur Veröffentlichung des GGB. Ein Zeitraum von 8-10 Jahren dürfte realistisch sein

Seit dem 3. Mai 2004 bereiten die mit Zustimmung der beteiligten Bischofskonferenzen errichteten Arbeitsgruppen der Unterkommission anhand konkreter Aufträge die inhaltliche Ausgestaltung des GGB vor.

Quelle: Liturgisches Institut

[Raimund J.]

Eine vorläufige Ausgabe scheint schon halbwegs fertig zu sein und soll von Advent 2007 bis Pfingsten 2008 in einigen Gemeinden "getestet" werden.

Siehe hier:
Sechs Pfarreien testen das neue GGB

[Ecce Homo]

Das kann noch lange dauern, bis dann die Ergebnisse der Erprobung raus sind - Gottes Mühlen mahlen wirklich langsam...

Ich bin sehr gespannt, was da WIRKLICH reinkommt...

[cantus planus]

kath.net mit einem Artikel zum neuen Gotteslob.

Wann die neue Ausgabe erscheint, ist noch nicht abzusehen. Ein paar Jahre wird es sicher noch dauern. Allerdings singen und spielen die Testpfarreien demnächst schon „Zukunftsmusik“. Der Diözesanbeauftragte für das Bistum Passau, Domkapitular Dr. Michael Bär, hat darauf geachtet, „dass Stadt- und Landpfarreien ausgewogen berücksichtigt sind“. Auch die unterschiedlichen Größen der Gemeinden haben eine Rolle gespielt sowie die Kirchenmusik. In den Testpfarreien gibt es, wie der Seelsorgeamtsleiter erläutert, dann fünf Testgruppen: die Gottesdienstgemeinde, Familien, ausgewählte Einzelpersonen, pastoral-theologische Experten, also Pfarrer und sein Seelsorgsteam, sowie eine Gruppe von kirchenmusikalischen Experten. Mit dieser Vielfalt soll sichergestellt sein, dass das Gotteslob ein „Hausbuch des Glaubens“ wird.

Kardinal Meißner sprach vor Jahren in der Fachzeitschrift "Musica Sacra" von einem "vademecum". Hoffentlich gelingt das wirklich.

Möglicherweise wird, laut Bischof Hofmann, auch die populäre „Deutsche Messe“ von Franz Schubert wieder in den allgemeinen Teil aufgenommen oder auch das Marienlied „Segne Du Maria“. Für die lateinische Messe soll ebenso Platz sein wie für moderne Lieder, allerdings „keine Eintagsfliegen“.

Das letztere klingt sehr erfreulich. Wie man die Schubert-Messe mit der nachkonziliaren Liturige verbinden kann, ist mir immer unbegreiflich gewesen. Aber nur zu...

[taddeo]

Wie man die Schubert-Messe mit der nachkonziliaren Liturige verbinden kann, ist mir immer unbegreiflich gewesen. Aber nur zu...

Mal abgesehen vom musikalischen Aspekt (der heute in der Liturgie ohnehin kaum eine Rolle spielt): von der Geisteshaltung her, die hinter den Texten der Schubert-Messe steht, passen deren Lieder geradezu perfekt in das, was heutzutage oft als Liturgie verkauft wird. Subjektivismus, Relativismus, Pantheismus... - Du wirst kaum einen -ismus finden, der nicht irgendwie auf die Schubert-Messe und gleichzeitig auf die religiöse Haltung vieler Kirchgänger paßt. Der inhaltliche Gegensatz der Schubert-Messe zur "tridentinischen" Messe ist, genau besehen, viel krasser als zur nachkonziliaren.