Kann mir jemand mal erklären, was das hier ist?
*klich mich*
Ich habe sowas noch nie gesehen...
![hmm :hmm:](./images/smilies/hmm.gif)
Schon mal hier geschaut:Ecce Homo hat geschrieben:Hallo Leute!
Kann mir jemand mal erklären, was das hier ist?
*klich mich*
Ich habe sowas noch nie gesehen...
Na dann hat Urs doch recht die Hölle ist leer. Na wenn M aria uns das nicht offenbart hätte wir wären schön blöd dran.Ich lade ein, mitzubeten: Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
O mei, das ist doch Werkfrömmigkeit pur - ähnlich wie diese Novene zu Judas Thaddäus oder so...FioreGraz hat geschrieben:Na dann hat Urs doch recht die Hölle ist leer. Na wenn M aria uns das nicht offenbart hätte wir wären schön blöd dran.Ich lade ein, mitzubeten: Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
LG
Fiore
Manche würden da nicht von Werkfrömmigkeit sondern von Aberglaube sprechen.Ecce Homo hat geschrieben:O mei, das ist doch Werkfrömmigkeit pur - ähnlich wie diese Novene zu Judas Thaddäus oder so...FioreGraz hat geschrieben:Na dann hat Urs doch recht die Hölle ist leer. Na wenn M aria uns das nicht offenbart hätte wir wären schön blöd dran.Ich lade ein, mitzubeten: Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
LG
Fiore
Bin ich unnormal, wenn ich das für mich ablehne?![]()
Aber, lieber Fiore, die Hölle ist doch nicht das Fegefeuer, so dass also selbst wenn das Fegefeuer irgendwann leergebetet worden wäre, dies gar keine Auswirkung auf die Bewohner der Hölle hätte - oder hast du da deinerseits eine besondere Offenbarung erhalten, die anderes besagt?FioreGraz hat geschrieben:Na dann hat Urs doch recht die Hölle ist leer. Na wenn M aria uns das nicht offenbart hätte wir wären schön blöd dran.Ich lade ein, mitzubeten: Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
LG
Fiore
Eigentlich ja, ein im christlichen Mäntelchen verpacktes Heidentum, die Heiligen werden zu Ersatzgöttern. Aber mit diesem Problem hat die Kirche immer schon zu kämpfen, besonders bei jeder Inkulturation. Es ist immer schwer zu sagen was deutet man Christlich um und was ist dann gar nur angefärbeltes Heidentum.Manche würden da nicht von Werkfrömmigkeit sondern von Aberglaube sprechen.
Das mit dem "Aberglauben" ist auch so eine Sache. Ein Priester hat mal gesagt, dass er da sehr vorsichtig wurde in Bezug auf die Aussage "Aberglaube" als er über jene Stelle der Bibel nachdachte, wo von der "blutflüssigen Frau" geschrieben steht die meinte: "Wenn ich nur den Saum seines Gewandes berühre, werde ich geheilt." Das wirkt doch auch wie Aberglaube- oder?FioreGraz hat geschrieben:Eigentlich ja, ein im christlichen Mäntelchen verpacktes Heidentum, die Heiligen werden zu Ersatzgöttern. Aber mit diesem Problem hat die Kirche immer schon zu kämpfen, besonders bei jeder Inkulturation. Es ist immer schwer zu sagen was deutet man Christlich um und was ist dann gar nur angefärbeltes Heidentum.Manche würden da nicht von Werkfrömmigkeit sondern von Aberglaube sprechen.
LG
Fiore
....oder vielleicht wie göttliche Inspiration?....wo von der "blutflüssigen Frau" geschrieben steht die meinte: "Wenn ich nur den Saum seines Gewandes berühre, werde ich geheilt." Das wirkt doch auch wie Aberglaube- oder?
Eben.Aber, lieber Fiore, die Hölle ist doch nicht das Fegefeuer.
Das kannst du ruhig der Vorsehung Gottes überlassen.Wiie werden denn eigetlich die 10.000 armen Seelen ausgewählt?
Bei solchen und ähnlichen Verheissungen- die für Rationalisten eine Prüfung besonderer Art sind (und schon allein dadurch Sinn machenUnd was heisst eigentlich "10.000 kommen aus dem Fegefeuer und 100 werden erlöst"?
Dat nicht aber aus dem Fegefeuer erlösen, dann kann die Rettung nur Hölle bedeuten.Falk hat geschrieben:Aber, lieber Fiore, die Hölle ist doch nicht das Fegefeuer, so dass also selbst wenn das Fegefeuer irgendwann leergebetet worden wäre, dies gar keine Auswirkung auf die Bewohner der Hölle hätte - oder hast du da deinerseits eine besondere Offenbarung erhalten, die anderes besagt?FioreGraz hat geschrieben:Na dann hat Urs doch recht die Hölle ist leer. Na wenn M aria uns das nicht offenbart hätte wir wären schön blöd dran.Ich lade ein, mitzubeten: Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
LG
Fiore
Es kann aber auch sein das der Teufel mit billigen Lösungen verführt, auf das man den Gott gegebenen Verstand nicht mehr einschalten muß.Vielleicht eine Möglichkeit, sich dieser Angebote zu versperren und damit auch ein Trick des Teufels?
Gott sei DAnk hat die Kirche nicht jedes "Gnadenangebot" (andere sagen Irrlehre und Humbug) angenommen und viele bis infinitum mit dem Anathema belegt.Statt Gnadenangebote in Anspruch zu nehmen - kritisieren manche lieber bis infinitum.
So viel mir bekannt, gibt es sogenannte Ablaßgebete die einen ähnlichen Klang haben (Stichwort Brigittagebete) und m.W. mit päpstlicher Approbation versehen sind.Es kann aber auch sein das der Teufel mit billigen Lösungen verführt, auf das man den Gott gegebenen Verstand nicht mehr einschalten muß.
Ja- das wäre gut, wenn die Kirche dort, wo Glaubenszerstörung vorliegt, ein "Anathema" aussprechen würde. Ich habe den Eindruck, dass dies seit dem 2. Vatikanum allerdings nicht mehr so intensiv gehandhabt wird. Hast du ein solches Anathema konkret bezüglich dieses "Kreuzwegrosenkranzes" zur Hand - oder ist dir ein solches bekannt?Gott sei DAnk hat die Kirche nicht jedes "Gnadenangebot" (andere sagen Irrlehre und Humbug) angenommen und viele bis infinitum mit dem Anathema belegt.
Dann kannst du dir gleich den bei Ebay (siehe oben) ersteigern...Eldar hat geschrieben:Eben.Aber, lieber Fiore, die Hölle ist doch nicht das Fegefeuer.
Übrigens find ich gut und vielleicht werd ich mir auch einen solchen Rosenkranz zulegen.
mfg Eldar
Blöde Frage [spöttisch]Mariamante hat geschrieben:
Bei solchen und ähnlichen Verheissungen- die für Rationalisten eine Prüfung besonderer Art sind (und schon allein dadurch Sinn machen) denke ich schon auch daran: "Den Unmündigen und Einfältigen hat es Gott offenbart- den Klugen und Weisen aber verborgen."
Das Gebet habe ich ja gar nicht meiner Kritik ausgesetzt sonder dem anderen SchmafuSo viel mir bekannt, gibt es sogenannte Ablaßgebete die einen ähnlichen Klang haben (Stichwort Brigittagebete) und m.W. mit päpstlicher Approbation versehen sind.
Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
Meine Kritik bezog sich ja auch gar nicht auf das Gebet, sondern auf die andere Aussage und wenn hier unter gerettet die Hölle gemeint ist (was auch sonst) brauchen wir nimmer disputieren. Ansonsten gegen ein Gebet im rechten Glauben ist nichts einzuwenden, das muß auch nicht komplett tehologisch korrekt ausgedrückt sein.Hast du ein solches Anathema konkret bezüglich dieses "Kreuzwegrosenkranzes" zur Hand - oder ist dir ein solches bekannt?
Ecce Homo hat geschrieben:
O mei, das ist doch Werkfrömmigkeit pur - ähnlich wie diese Novene zu Judas Thaddäus oder so...
Bin ich unnormal, wenn ich das für mich ablehne?![]()
Ehem, diese Seite irritiert mich etwas. Sind die eigentlich anerkannt?Mariamante hat geschrieben: Schon mal hier geschaut:
http://br-thomas-apostolat.de/kreuzweg/kwrk.htm
Eingeführte Dinge von der Kirche, die ihnen nicht passen wollen sie nicht "unterstützen"?Die Mitglieder des ersten Ringes haben beschlossen als Bestandteil des spirituellen Lebens verbindlich zu erklären, dass die Heiligen Sakramente nur noch unmittelbar und ausschließlich bei einem Priester zu empfangen. Wo dies nicht ermöglicht bzw. sogar verweigert wird, nur noch geistige Kommunion zu empfangen.
Wir sehen dies als göttlichen Willen - zum einen auf Grund der bekannten, vor allem anerkannten Privatoffenbarungen und dem Lehramt der röm. kath. Kirche. Die eingeführten Ausnahmen, die derweil mehrheitlich als Praxis geübt wird, das Laien Sakramentenspender sind - statt der Priester, wollen wir in keiner Form unterstützen.
Es ist daher besser, nur einmal im Monat zur wahren heiligen Messe zu gehen, wenn es nicht anders möglich ist, dann in noch größeren Abständen, als an einem Ritus mit protestantischem Beigeschmack teilzunehmen, der uns die Unserem Herrn geschuldete Anbetung, vielleicht sogar Seine wahre Gegenwart vorenthält. Die Eltern müssen ihren Kindern erklären, warum sie lieber zu Hause beten, als an einer Zeremonie teilzunehmen, die für ihren Glauben gefährlich ist.
spöttelnd: Das sage ich dir nicht, denn sonst erfasst dich der Neid und das wäre Sünde. Es gab da mal so etwas wie "fremde Sünden"........Ecce Homo hat geschrieben:Blöde Frage [spöttisch]Mariamante hat geschrieben:
Bei solchen und ähnlichen Verheissungen- die für Rationalisten eine Prüfung besonderer Art sind (und schon allein dadurch Sinn machen) denke ich schon auch daran: "Den Unmündigen und Einfältigen hat es Gott offenbart- den Klugen und Weisen aber verborgen."
Wie viele dieser Gebet und Verheißungen erfüllst du denn so im Schnitt? 12, 14, 34?
[/spöttisch]
Eigentlich wollte ich nur Deine Frage mit dem Link dorthin beantworten, was der Kreuzwegrosenkranz ist. Nähere Kenntnisse ad hoc fehlen mir. Solltest du jedoch mehr heraus bekommen, lass es uns bitte wissen. ´gelts Gott.Ecce Homo hat geschrieben:Ehem, diese Seite irritiert mich etwas. Sind die eigentlich anerkannt?Mariamante hat geschrieben: Schon mal hier geschaut:
http://br-thomas-apostolat.de/kreuzweg/kwrk.htm
Schätze mal, dass bei unserem Gebet Vertrauen und Glauben eminent wichtig sind. So viel wir erhoffen, werden wir erlangen. Warum mit den 10 000 aus dem Fegefeuer erlösten Seelen der Barmherzigkeit Gottes Schranken setzen? Also noch mehr erwarten, erhoffen, vertrauen.Das Gebet habe ich ja gar nicht meiner Kritik ausgesetzt sonder dem anderen Schmafu
So weit ich lese, ist hier von Fegefeuer die Rede.Meine Kritik bezog sich ja auch gar nicht auf das Gebet, sondern auf die andere Aussage und wenn hier unter gerettet die Hölle gemeint ist (was auch sonst) brauchen wir nimmer disputieren.
Ich lade ein, mitzubeten: Maria hat offenbart, daß jedes Mal wenn dieser RK gebetet wird, 10.000 Seelen aus dem Fegfeuer erlöst werden und 100 Seelen gerettet werden und die Gnade zuteil wird, in das himmlische Paradies zu kommen. (je Beter/in):
Ich schaue bei Seiten, auf die ich verwiesen werde, immer ziemlich genau nach, woher sie kommen. Leider gibt es da im geistlichen Bereich sehr dubiose Quellen...Mariamante hat geschrieben:Eigentlich wollte ich nur Deine Frage mit dem Link dorthin beantworten, was der Kreuzwegrosenkranz ist. Nähere Kenntnisse ad hoc fehlen mir. Solltest du jedoch mehr heraus bekommen, lass es uns bitte wissen. ´gelts Gott.Ecce Homo hat geschrieben:Ehem, diese Seite irritiert mich etwas. Sind die eigentlich anerkannt?Mariamante hat geschrieben: Schon mal hier geschaut:
http://br-thomas-apostolat.de/kreuzweg/kwrk.htm
Gemutmaßt: es kann auch noch um Lebende gehen, deren Seelen vielleicht schon dem Feind überantwortet waren, sie aber noch die Bekehrungsgnade (eben durch unser Gebet) erhalten.FioreGraz hat geschrieben: Dat nicht aber aus dem Fegefeuer erlösen, dann kann die Rettung nur Hölle bedeuten.
Prüft alles- das Gute behaltet. Sicher ein weises Vorgehen. Hier ging es aber vor allem um Auskunft darüber, was der "Kreuzwegrosenkranz" ist.Ich schaue bei Seiten, auf die ich verwiesen werde, immer ziemlich genau nach, woher sie kommen. Leider gibt es da im geistlichen Bereich sehr dubiose Quellen...
Stimmt ich wollts auch nur auf die Spitze treiben aber wenn wir schon dabei sindGemutmaßt: es kann auch noch um Lebende gehen, deren Seelen vielleicht schon dem Feind überantwortet waren, sie aber noch die Bekehrungsgnade (eben durch unser Gebet) erhalten.
Es ist falsches Prophetentum wenn man Gottes Gnade beziffert, bzw. wenn man den uneingrenzbaren eingrenzt und eigentlich aus einem schönen Gebet ein magisches Ritual macht.Warum mit den 10 000 aus dem Fegefeuer erlösten Seelen der Barmherzigkeit Gottes Schranken setzen? Also noch mehr erwarten, erhoffen, vertrauen.
Makabe Rokurota hat geschrieben:wer sagt das?Pit hat geschrieben: Und kein Katholik ist verpflichtet, soetwas anzuerkennen.
Gruß, Pit
deine "katholischen" brüder aus taize?
(WKK)§67 Im Laufe der Jahrhunderte gab es sogenannte „Privatoffenbarungen", von denen einige durch die kirchliche Autorität anerkannt wurden. Sie gehören jedoch nicht zum Glaubensgut.
ja, fiore, wenn pit dich nicht hätte, wäre er schon protestant. du weißt schon exakt, was zu glauben ist und was nicht. du bist ein wahrer helfer in der not.FioreGraz hat geschrieben:Makabe Rokurota hat geschrieben:wer sagt das?Pit hat geschrieben: Und kein Katholik ist verpflichtet, soetwas anzuerkennen.
Gruß, Pit
deine "katholischen" brüder aus taize?(WKK)§67 Im Laufe der Jahrhunderte gab es sogenannte „Privatoffenbarungen", von denen einige durch die kirchliche Autorität anerkannt wurden. Sie gehören jedoch nicht zum Glaubensgut.
Seine Brüder aus Rom sagen das.
Oder anders ausgedrückt, eine Privatoffenbarung hat soviel verbindlichkeit für den Katholiken wie eine Verlautbarung von Hans Meiser.
LG
Fiore
Es tut mir leid wenn dir die Lehre diesbezüglich nicht passt, es ist aber nun mal so.Makabe Rokurota hat geschrieben:ja, fiore, wenn pit dich nicht hätte, wäre er schon protestant. du weißt schon exakt, was zu glauben ist und was nicht. du bist ein wahrer helfer in der not.FioreGraz hat geschrieben:Makabe Rokurota hat geschrieben:wer sagt das?Pit hat geschrieben: Und kein Katholik ist verpflichtet, soetwas anzuerkennen.
Gruß, Pit
deine "katholischen" brüder aus taize?(WKK)§67 Im Laufe der Jahrhunderte gab es sogenannte „Privatoffenbarungen", von denen einige durch die kirchliche Autorität anerkannt wurden. Sie gehören jedoch nicht zum Glaubensgut.
Seine Brüder aus Rom sagen das.
Oder anders ausgedrückt, eine Privatoffenbarung hat soviel verbindlichkeit für den Katholiken wie eine Verlautbarung von Hans Meiser.
LG
Fiore
wo sage ich, dass sie mir nicht passt?FioreGraz hat geschrieben:Es tut mir leid wenn dir die Lehre diesbezüglich nicht passt, es ist aber nun mal so.Makabe Rokurota hat geschrieben:ja, fiore, wenn pit dich nicht hätte, wäre er schon protestant. du weißt schon exakt, was zu glauben ist und was nicht. du bist ein wahrer helfer in der not.FioreGraz hat geschrieben:Makabe Rokurota hat geschrieben:wer sagt das?Pit hat geschrieben: Und kein Katholik ist verpflichtet, soetwas anzuerkennen.
Gruß, Pit
deine "katholischen" brüder aus taize?(WKK)§67 Im Laufe der Jahrhunderte gab es sogenannte „Privatoffenbarungen", von denen einige durch die kirchliche Autorität anerkannt wurden. Sie gehören jedoch nicht zum Glaubensgut.
Seine Brüder aus Rom sagen das.
Oder anders ausgedrückt, eine Privatoffenbarung hat soviel verbindlichkeit für den Katholiken wie eine Verlautbarung von Hans Meiser.
LG
Fiore
LG
Fiore (der von Makabe zum Unfehlbaren ernannte)