Alles rund ums Stundengebet...

[Seraph]

Sollen die Stundengebete nicht auch den Tagesablauf heiligen oder so?

Sind folgende Worte das gleiche?
- Stundengebet
- Hore
- Brevier

Teils, teils: Stundengebet kann sowohl die einzelne Hore (= Tagzeit) als auch das Stundengebet in seiner Gesamtheit (= alle Tagzeiten) sein. "Brevier" ist dagegen ein älteres Wort für "Stundenbuch", das daher kommt, daß das priesterliche Brevier gegenüber dem monastischem Stundengebet kürzer (= breve) war.

HTH,
Seraph

[Raphaela]

Sollen die Stundengebete nicht auch den Tagesablauf heiligen oder so?

Sind folgende Worte das gleiche?
- Stundengebet
- Hore
-Brevier

Das meiste ist schon erklärt worden, vielleicht noch etwas zusätzlich:
Nicht alle Ordensschwestern haben als Stundenbuch das Brevier, aus dem auch die Priester beten. Es gibt Gemeinschaften, die haben das sogenannte "Christuslob". Hier gibt es einen Zwei-Wochen-Rhythmus, genauso wie beim monastischen Stundenbuch.
Lesehore (ist eigentlich auch eine große Hore) ist ähnlich aufgebaut wie die Viglilien, die die monastische Gemeinschaften beten.

[Linus]

Und dann gibts noch Orden mit Eigenbau: Heiligenkreuz (OCist) zweiwochenpsalter, Seligpreisungen (teilweise aus der Orthodoxie übernommen[jedenfalls kommt in der 1. Sonntagsvesper dreimal das Trishagion vor, dann Texte die stark orthodoxe Spiritualität atmen ("Komm du Gebieter" - wo sagt man sonst noch Gebieter zu Gott in der Westkirche?))... maW es gibt fast nix, was es nicht gibt.

[Bruder Klaus]

Grüß Gott!

Bin erst erst seit kurzem beim Stundengebet beten und habe deswegen nicht wirklich viel Ahnung. Könnte mir jemand erklären, woher ich erfahren kann, welches Lektionar gerade die Kirche betet bzw. das dahinter stehende System?

[overkott]

Wende dich vertrauensvoll an einen Geistlichen.

[Bruder Klaus]

Danke für den wertvollen Ratschlag.
Könnte mir vielleicht doch jemand das System erklären?

[overkott]

http://de.wikipedia.org/wiki/Stundengebe

[Linus]

Zwei Reihen (ich geh mal davon aus daß du das große Stundenbuch meinst): Reihe I wird in ungeraden Jahren gebetet also 2007 und 2009 ,.... Reihe II in geraden. also aktuell

Jeweils zu 8 Exemplaren 5 mal Jahreskreis und einmal Advent/Weihnachten und und zweimal Fastenzeit/Ostern - das letztgenannte wird bis Pfingsten noch durchgehalten

Aber eigentlich hatten wir die Frage schon im "Alles rund ums Stundengebet" Faden.

[Robert Ketelhohn]

http://www.neokatechumenat.de/lit/litzeit_2.htm

[Bruder Klaus]

herzlichen Dank

[Raphaela]

Zwei Reihen (ich geh mal davon aus daß du das große Stundenbuch meinst): Reihe I wird in ungeraden Jahren gebetet also 2007 und 2009 ,.... Reihe II in geraden. also aktuell

Jeweils zu 8 Exemplaren 5 mal Jahreskreis und einmal Advent/Weihnachten und und zweimal Fastenzeit/Ostern - das letztgenannte wird bis Pfingsten noch durchgehalten

[Jacinta]

Danke für den wertvollen Ratschlag.
Könnte mir vielleicht doch jemand das System erklären?

Ich nenne seit einiger Zeit ein Breviarium Romanum von 1961 (beide Bände) mein Eigen. So wirklich steige ich da durch das System nicht durch, trotz einigermaßen brauchbarem Latein.

Kann mir jemand helfen? Bisher habe ich nur das kleine Stundenbuch verwendet.

[Maurus]

Wird erfahrungsgemäß aber nirgendwo gemacht. Man kann froh sein, wenn es überhaupt ein "Halleluja" gibt. Ich erlebe immer wieder, dass da einfach irgendein Lied gesungen wird.

Nirgendwo ist nicht das richtige Wort, aber e ist schon selten. Es kann als Gradmesser für eine ordentliche Liturgie herhalten.

[Sascha]

Gebet ist was sehr wichtiges. Ich habe eine Frage an euch. Wie ist es bei euch mit dem beten (auch Stundengebete).
Betet ihr immer die Stundengebete oder habt ihr manchmal auch "keine Lust" und lasst es aus? Oder vermisst ihr es, wenn ihr es mal nicht macht??

WIe ist das bei euch?
Oder zwingt ihr euch manchmal?

[Maurus]

Gebet ist was sehr wichtiges. Ich habe eine Frage an euch. Wie ist es bei euch mit dem beten (auch Stundengebete).
Betet ihr immer die Stundengebete oder habt ihr manchmal auch "keine Lust" und lasst es aus? Oder vermisst ihr es, wenn ihr es mal nicht macht??

WIe ist das bei euch?
Oder zwingt ihr euch manchmal?

Manchmal muss man sich zwingen, dass man sich Zeit nimmt.

[Linus]

Zwang ist schlecht. Wenn du nicht aus liebe betetst, dann laß es. Die Hinwendung zu Gott muß freiwillig und in Freiheit passieren. Das ist ähnlich wie in der Ehe: auch wenn ich mal keine Lust auf Kommunikation mit dem Ehepartner haben sollte, es ist nötig um die Beziehung aufrecht zu erhalten.

Notfalls raunze ich da dem lieben Gott die Ohren voll. Es gibt drei Grundregeln:
1.) Mindestpensum in Freiwilligkeit und Liebe
2.) Fixe Zeiten
3. ) lieber Vorziehen als garnicht.

[anneke6]

Manchmal muß man den inneren Schweinehund überwinden. Das gilt auch für das Gebet.
Wir beten wenn wir froh sind. Wir beten, wenn wir traurig sind. Und wir beten auch, wenn wir gerade in gar keiner Stimmung sind. Gerade beim Gebet der Kirche ist es wichtig, daß wir uns nicht von unserer persönlichen Stimmung abhängig machen.
Regelmäßiges Gebet, auch wenn einem nicht danach ist, ist für das geistliche Leben wichtig, ob man es nun Gebetsregel, geistliche Tagesordnung, etc. nennt.
Wer mit dem täglichen Gebet noch nicht vertraut ist, kann ja mit ganz wenig anfangen. Man wird dann Stück für Stück in ein intensiveres Gebetsleben eingeführt.

[Jacinta]

Wer mit dem täglichen Gebet noch nicht vertraut ist, kann ja mit ganz wenig anfangen. Man wird dann Stück für Stück in ein intensiveres Gebetsleben eingeführt.

Am Anfang hatte ich das "Problem", dass ich nicht wusste, was ich beten sollte. So bin ich letztlich dann auf das Stundengebet gekommen. Allerdings meist nr Vesper, und ab und zu mal die Komplet, Laudes nur ganz selten am Wochenende. Unter der Woche habe ich einfach nicht die Zeit und Ruhe dazu.

[Ecce Homo]

Gebet ist was sehr wichtiges.

Ich habe eine Frage an euch. Wie ist es bei euch mit dem beten (auch Stundengebete).
Betet ihr immer die Stundengebete oder habt ihr manchmal auch "keine Lust" und lasst es aus? Oder vermisst ihr es, wenn ihr es mal nicht macht??

WIe ist das bei euch?
Oder zwingt ihr euch manchmal?

Also, "zwingen" kenne ich für mich persönlich nicht - so war es auch früher nie... ich vermisse es schon, wenn ich länger Unterricht habe und da die Zeit ist, zu der ich "normal" die Non bete... oder früher morgens die Terz...

Die Messe und das Stundengebet sind für mich Lebenszentrum - alles andere gruppiert sich drumrum, nicht umgekehrt... früher habe ich auch immer gedacht, wie machen das Leute, die das komplett beten? Und nebenbei arbeiten gehen? So ohne Kloster? Aber jetzt, da ich seit 1997 fünf von sieben Horen bete, kann ich es mir nicht mehr anders vorstellen... man wächst rein; es dauert, keine Frage, man braucht über ein Jahr, bis man in diesem Gebet wirklich "zu Hause" ist... aber ich würde jetzt niemals mehr darauf verzichten wollen---

[Manuel Stuppy]

Grüß Gott,

Ich suche Meditationsgebete als Vorbereitung auf das Stundengebet oder wie kann man sich noch meditative auf das Stundengebet noch vorbereiten, ich wäre froh wenn ich viele Antworten erhalte

im Voraus schon ein herzliches Vergelts Gott

[Linus]

Versteh ich nicht. Das Stundengebet ist ja schon meditativ...., lies äh bet es und meditier drüber.

[Ecce Homo]

Eben. Würde ich genauso sagen...

[conscientia]

Grüß Gott,

Ich suche Meditationsgebete als Vorbereitung auf das Stundengebet oder wie kann man sich noch meditative auf das Stundengebet noch vorbereiten, ich wäre froh wenn ich viele Antworten erhalte

im Voraus schon ein herzliches Vergelts Gott

Setze dich hin und lasse deinen Atem kommen und gehen und verbinde mit deinem Atem das Gebetswort "(einatmen) O Gott, komm mir zu Hilfe. (ausatmen) Herr, eile mir zu helfen." (= westkirchliche Variante des Herzensgebets) - Ein Novize soll fünf Minuten vor Beginn der Hore da sein, damit er optimal eingestimmt den Gottesdienst beginnt.

Macht Spaß!
LG - conscientia

[Benedictus]

Ich mache es meistens so, dass ich mich hinsetzt, eine Kerze anzünde und dann zunächst mal eine Art "Stilleübung" mache, indem ich die Augen schließe, versuche, die Gedanken loszulassen und ruhig zu werden. Ich persönlich empfinde das als eine sehr gute Vorbereitung. Besondere einleitende meditative Gebete braucht es da meiner Meinung nach nicht.

[Maurus]

Zwang ist schlecht. Wenn du nicht aus liebe betetst, dann laß es. Die Hinwendung zu Gott muß freiwillig und in Freiheit passieren. Das ist ähnlich wie in der Ehe: auch wenn ich mal keine Lust auf Kommunikation mit dem Ehepartner haben sollte, es ist nötig um die Beziehung aufrecht zu erhalten.

Notfalls raunze ich da dem lieben Gott die Ohren voll. Es gibt drei Grundregeln:
1.) Mindestpensum in Freiwilligkeit und Liebe
2.) Fixe Zeiten

Das ist es was ich meine. Die fixen Zeiten zu behaupten muss man manchnaml erzwingen. Also nicht das Beten erzwingen, sondern verhindern, dass die weniger wichtigen Dinge überhand nehmen und damit das Beten verdrängen.

[Raphaela]

Wenn es dir nicht möglich ist, das Stundengebet in einer Kapelle/Kirche zu beten, dann richte dir einen Raum oder eine Ecke so ein, dass du durch nichts abgelenkt wirst. Und versuche dir ein z.B. ein Kreuz oder ähnliches vor dir hinzustellen, so dass schon eine Gebetsatmosphäre entsteht.
Der Tipp mit der Kerze war auch sehr gut. Jedenfalls erst mal zur Ruhe kommen und anschließend nach Möglichkeit etwas nachwirken lassen.

[tantum ergo]

Wie ist es bei euch mit dem beten (auch Stundengebete).
Betet ihr immer die Stundengebete oder habt ihr manchmal auch "keine Lust" und lasst es aus? Oder vermisst ihr es, wenn ihr es mal nicht macht?? WIe ist das bei euch? Oder zwingt ihr euch manchmal?

Was den Zwang angeht, kann ich meinen Vorrednern nur zustimmen: Zwang ist nicht das richtige! Disziplin ist aber ab und an schon vonnöten, und die versuche ich mir selbst ein bisschen leichter zu machen. Ich bete Laudes und Vesper aus dem "Kleinen Stundenbuch" und sehe einfach zu, dass ich mir zum Laudes morgens, bevor ich das Haus verlasse, und zur Vesper abends zumindest vor dem Schlafengehen die Zeit nehme. Ab und an geht das auch schon mal nicht, gerade wenn ich ab und zu nicht die Rückzugsmöglichkeiten finde. Aber die eigentlich disziplinierende Frage, die ich mir selber stelle ist: Das sind meine fixen "Sprechzeiten" mit Gott - was kann denn wichtiger sein???

Gottes Segen,
tantum ergo

[Raphaela]

Zwang ist schlecht. Wenn du nicht aus liebe betetst, dann laß es. Die Hinwendung zu Gott muß freiwillig und in Freiheit passieren. Das ist ähnlich wie in der Ehe: auch wenn ich mal keine Lust auf Kommunikation mit dem Ehepartner haben sollte, es ist nötig um die Beziehung aufrecht zu erhalten.

Notfalls raunze ich da dem lieben Gott die Ohren voll. Es gibt drei Grundregeln:
1.) Mindestpensum in Freiwilligkeit und Liebe
2.) Fixe Zeiten

Das ist es was ich meine. Die fixen Zeiten zu behaupten muss man manchnaml erzwingen. Also nicht das Beten erzwingen, sondern verhindern, dass die weniger wichtigen Dinge überhand nehmen und damit das Beten verdrängen.

Nun ja, auch wenn der Vergleich hinkt: Im Berufsleben hast du auch fixe Zeiten und musst zur Arbeit gehen, ob es dir passt oder nicht.

Aber wenn das Stundengebet wirklich mit Liebe zu Gott verbunden ist, dann wirst du dir diese Zeiten äußert gern nehmen. - Wer verliebt ist, lässt ja ein Treffen mit der geliebt Person auch nicht verstreichen, sondern ist schon vorher da, nimmt sich noch mehr Zeit danach.....

[Linus]

Wer verliebt ist, lässt ja ein Treffen mit der geliebt Person auch nicht verstreichen, sondern ist schon vorher da, nimmt sich noch mehr Zeit danach.....

Verliebtsein triffts aber garnicht. Verliebtsein heißt Schwärmerei.(und geht, wie die Vorsilbe ver- andeutet am wesentlichen vorbei) Liebe dagegen ist das Beständige, die Arbeit.

[Jacinta]

Aber wenn das Stundengebet wirklich mit Liebe zu Gott verbunden ist, dann wirst du dir diese Zeiten äußert gern nehmen. - Wer verliebt ist, lässt ja ein Treffen mit der geliebt Person auch nicht verstreichen, sondern ist schon vorher da, nimmt sich noch mehr Zeit danach.....

Mit kleinen Kinder z. B. kann man sich tagsüber keine Zeit für irgendetwas nehmen. Im Grunde bleibt dem Laien meist nur das, was im kleinen Stundenbuch steht: Laudes, Vesper, Komplet. Aber das ist halt Folge seiner Berufung.

[overkott]

Versteh ich auch nicht ganz. Aber vielleicht solltest du dich nicht sofort auf das Stundengebet stürzen, sondern setz dich vorher einfach einen Moment lang still hin und lass dir die Lippen öffnen.

[Linus]

Abgesehen vom Gebetsminimum gibts ja noch die Alltagsheiligung. Das Thema zieht sich quasi durch die Kirchengeschichte durch, von Benedikt (sicher noch früher): Alles zur höheren Ehre Gottes, Franz von Sales (Philothea) bis zum Opus Dei,....

Die Heiligung des Alltags und damit: der Erziehung, der Arbeit, der Beziehungen, des Ehepartners,... ist nunmal der Heilsweg der für uns Laien vorgegeben ist.