SELK verliert weiter Mitglieder

[pneumatikos]

http://www.idea.de/nachrichten/frei-kir ... ieder.html

...die meldung dürfte so ca. 2 Wochen alt sein....

Woran könnte es liegen?
ist es allein der sog. demographische Faktor?


BTW: Ist jemand idea-Abonnent und weiß was in dem Artikel steht?

[Niels]

ist es allein der sog. demographische Faktor?

Nicht allein, aber vor allem.

[Christ86]

Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

[die Nackte Kanone]

Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

die tridentinnischen Gemeinschaften.

[Christ86]

Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

die tridentinnischen Gemeinschaften.

Das ist keine Kirche. Sie verstehen sich auch nicht als Kirche - oder?

[die Nackte Kanone]

Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

die tridentinnischen Gemeinschaften.

Das ist keine Kirche. Sie verstehen sich auch nicht als Kirche - oder?

sie gehören zur Kirche.

[Christ86]

Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

die tridentinnischen Gemeinschaften.

Das ist keine Kirche. Sie verstehen sich auch nicht als Kirche - oder?

sie gehören zur Kirche.

Ja, das schon. Aber sie sind keine eigene Kirche. Ich habe gefragt, welche Kirche keine Mitglieder verliert

[Amandus2]

Eine lutherische Kirche wie die SELK, die sich so sehr einigelt, dass sie nicht einmal mit den Lutheranern der VELKD Abendmahlsgemeinschaft hat, muss sich nicht wundern, wenn ihr die Leute weglaufen.

[Christ86]

Eine lutherische Kirche wie die SELK, die sich so sehr einigelt, dass sie nicht einmal mit den Lutheranern der VELKD Abendmahlsgemeinschaft hat, muss sich nicht wundern, wenn ihr die Leute weglaufen.

Ich kann zwar das Lutheranertum nicht anerkennen als wahre Lehre, aber wenn die Lutheraner ihren Glauben als den richtigen empfinden, dann ist die SELK wohl die bessere Wahl - immerhin steht sie in Treue zu ihrer Tradition.

[Miserere Nobis Domine]

In der Tat: Die SELK könnte doch ihre Mitgliederzahl durch die Abwerbung konservativer Landeskirchler erhöhen.

Denkbar wäre auch Mission: Wir haben schliesslich genug Atheisten und angehörige andere Religionen in Deutschland.

[Christ86]

Es ist übrigens vorbildlich, wie genau die SELK die Statistik führt.

[die Nackte Kanone]

Denkbar wäre auch Mission: Wir haben schliesslich genug Atheisten und angehörige andere Religionen in Deutschland.

die Atheisten und die Anderen einigt ihre eigene Religion: das Anti-Christentum <- diese ihre Religion basiert nich auf wissenschaftlichen Beweisen der Nichtexistenz Gottes, sondern auf einer Art "Allergie" gegen das Christentum. Ihr (Un)Glaube ist stärker als der Glaube der Kirche.

[pneumatikos]

Welche deutsche Kirche verliert denn - wenn sie ehrlich ist - keine Mitglieder?

Bund FeG in Deutschland und BfP, zum Beispiel

[ad-fontes]

Es ist übrigens vorbildlich, wie genau die SELK die Statistik führt.

Und 1% Abgänge sind eigentlich keine Meldung wert; das liegt völlig im Rahmen des Üblichen.

[Christ86]

Es ist übrigens vorbildlich, wie genau die SELK die Statistik führt.

Und 1% Abgänge sind eigentlich keine Meldung wert; das liegt völlig im Rahmen des Üblichen.

Wenn die SELK das so gut hinkriegt mit den Statistiken, warum zeigen sich andere dann derart unfähig? Ist zwar OT aber vielleicht sollten sie bei der SELK einen Kurs besuchen

[overkott]

Es ist übrigens vorbildlich, wie genau die SELK die Statistik führt.

Und 1% Abgänge sind eigentlich keine Meldung wert; das liegt völlig im Rahmen des Üblichen.

Solange die Richtung des Wechsels stimmt, ist das kein Problem.

[ad-fontes]

Oh ja

[Senensis]

Die SELK gewinnt bereits Mitglieder aus den Landeskirchen - frustrierte Lutheraner. Und indem die SELK selbst nicht an allen Stellen so konservativ ist, wie sie mal war, verliert sie sie eben weiter an Rom. Logisch!
Das dürfte wenigstens teilweise ein Faktor sein.

[Christ86]

Die SELK gewinnt bereits Mitglieder aus den Landeskirchen - frustrierte Lutheraner. Und indem die SELK selbst nicht an allen Stellen so konservativ ist, wie sie mal war, verliert sie sie eben weiter an Rom. Logisch!
Das dürfte wenigstens teilweise ein Faktor sein.

Was wurde denn liberalisiert?

[Leguan]

Die SELK gewinnt bereits Mitglieder aus den Landeskirchen - frustrierte Lutheraner. Und indem die SELK selbst nicht an allen Stellen so konservativ ist, wie sie mal war, verliert sie sie eben weiter an Rom. Logisch!
Das dürfte wenigstens teilweise ein Faktor sein.

Also den Wechsel von SELK zur Katholischen Kirche mag es geben, aber dann wegen einer tiefgreifenden Konversion und nicht wegen "SELK ist nicht mehr so konservativ". Überzeugte Lutheraner schwimmen nicht einfach mal so durch den Tiber, und vor Ort ist ja meist die Katholische Kirche eher liberaler als die SELK.

[ad-fontes]

Die SELK gewinnt bereits Mitglieder aus den Landeskirchen - frustrierte Lutheraner. Und indem die SELK selbst nicht an allen Stellen so konservativ ist, wie sie mal war, verliert sie sie eben weiter an Rom. Logisch!
Das dürfte wenigstens teilweise ein Faktor sein.

Was wurde denn liberalisiert?

Inzwischen ist auch bei denen das Credo nach der Fassung der ALT erlaubt.

[Lutheraner]

Eine lutherische Kirche wie die SELK, die sich so sehr einigelt, dass sie nicht einmal mit den Lutheranern der VELKD Abendmahlsgemeinschaft hat, muss sich nicht wundern, wenn ihr die Leute weglaufen.

Die VELKD hat mit der Leuenberger Konkordie die Glaubenswahrheit der Realpräsenz relativiert. Darüber hinaus kennst Du sicherlich das Territorialprinzip der deutschen Landeskirchen: Ein reformiert geprägter Protestant, der aus dem Rheinland nach Bayern zieht, wird automatisch Glied einer lutherischen Gemeinde. Konvertieren muß er nicht. Die SELK bzw. Ihre Vorgängerkirchen haben zu Recht mit Gründung der EKD die Kirchengemeinschaft mit den lutherischen Landeskirchen aufgehoben.

[Christ86]

Eine lutherische Kirche wie die SELK, die sich so sehr einigelt, dass sie nicht einmal mit den Lutheranern der VELKD Abendmahlsgemeinschaft hat, muss sich nicht wundern, wenn ihr die Leute weglaufen.

Die VELKD hat mit der Leuenberger Konkordie die Glaubenswahrheit der Realpräsenz relativiert.

Was wurde denn genau an der Lehre über das Abendmahl verändert?

[Lutheraner]

Verändert wurde offiziell nichts. Die LK hat offiziell keinen Rang eines Bekenntnisses. In der LK wurde der Gnadencharalter des Hl. Abendmahls ("So gibt er sich selbst vorbehaltlos allen, die Brot und Wein empfangen"), der in der evang.-luth. Theologie besonders wichtig ist, beibehalten. Allerdings wurde die Konsequenz davon, nämlich die Realpräsenz ("in Brot und Wein") relativiert zu "mit Brot und Wein". Das stellt wiederum den Gnadencharakter in Frage. In reformiert geprägten Gemeinden wird meist nur ein Gedächtnismahl gefeiert und das weist die Deutung des Sakraments als Gnadenzeichen zurück.
Wer so etwas bei den anderen toleriert, muß auch damit rechnen, dass er diese Denkweise in den eigenen Reihen nicht mehr verhindern kann.

[Christ86]

Verändert wurde offiziell nichts. Die LK hat offiziell keinen Rang eines Bekenntnisses. In der LK wurde der Gnadencharalter des Hl. Abendmahls ("So gibt er sich selbst vorbehaltlos allen, die Brot und Wein empfangen"), der in der evang.-luth. Theologie besonders wichtig ist, beibehalten. Allerdings wurde die Konsequenz davon, nämlich die Realpräsenz ("in Brot und Wein") relativiert zu "mit Brot und Wein". Das stellt wiederum den Gnadencharakter in Frage. In reformiert geprägten Gemeinden wird meist nur ein Gedächtnismahl gefeiert und das weist die Deutung des Sakraments als Gnadenzeichen zurück.
Wer so etwas bei den anderen toleriert, muß auch damit rechnen, dass er diese Denkweise in den eigenen Reihen nicht mehr verhindern kann.

In der Tat. So etwas kann man natürlich nicht dulden. Das eine und das andere schliessen sich ja aus. Meiner Meinung nach ist daher eine volle Abendmahlsgemeinschaft ausgeschlossen und unannehmbar.

Aber mir scheint das überall bei den christl. Konfessionen so zu sein: was man glaubt und bekennt, das sieht man nicht mehr als Wahrheit an, sonst könnte man ja nicht eine konträre Lehre anerkennen.

Haben sich dann Leute aus der VELKD abgespalten, als es zur LK kam und sind zur SELK konvertiert oder wie ging das?

[Florianklaus]

@Lutheraner: Willst Du nicht endlich einmal einen konkreten persönlichen Beitrag gegen den Mitgliederschwund der SELK leisten?

[Miserere Nobis Domine]

Ein reformiert geprägter Protestant, der aus dem Rheinland nach Bayern zieht, wird automatisch Glied einer lutherischen Gemeinde.

Bei Württemberg würde das stimmen, gerade in Bayern aber gibt es zwei Landeskirchen, eine lutherische und eine reformierte...

[Lutheraner]

Ein reformiert geprägter Protestant, der aus dem Rheinland nach Bayern zieht, wird automatisch Glied einer lutherischen Gemeinde.

Bei Württemberg würde das stimmen, gerade in Bayern aber gibt es zwei Landeskirchen, eine lutherische und eine reformierte...

Das spielt in dem Fall aber kaum eine Rolle.

[Miserere Nobis Domine]

Ein reformiert geprägter Protestant, der aus dem Rheinland nach Bayern zieht, wird automatisch Glied einer lutherischen Gemeinde.

Bei Württemberg würde das stimmen, gerade in Bayern aber gibt es zwei Landeskirchen, eine lutherische und eine reformierte...

Das spielt in dem Fall aber kaum eine Rolle.

Doch, weil es eben nicht eine evangelische Kirche gibt, in der man automatisch landet...

[Christ86]

Ein reformiert geprägter Protestant, der aus dem Rheinland nach Bayern zieht, wird automatisch Glied einer lutherischen Gemeinde.

Bei Württemberg würde das stimmen, gerade in Bayern aber gibt es zwei Landeskirchen, eine lutherische und eine reformierte...

Das spielt in dem Fall aber kaum eine Rolle.

Doch, weil es eben nicht eine evangelische Kirche gibt, in der man automatisch landet...

Wie erklärt sich das, dass es mehr als eine evang. Kirche (in voller Gemeinschaft) am Ort gibt? Gibt es kein Ortskirchenprinzip?

[Miserere Nobis Domine]

Wie erklärt sich das, dass es mehr als eine evang. Kirche (in voller Gemeinschaft) am Ort gibt? Gibt es kein Ortskirchenprinzip?

Ortskirchenprinzip? Bei den Protestanten?

Die Landeskirchen Deutschlands und der Schweiz sind ja auch in Gemeinschaft mit den Methodisten...

[Christ86]

Wie erklärt sich das, dass es mehr als eine evang. Kirche (in voller Gemeinschaft) am Ort gibt? Gibt es kein Ortskirchenprinzip?

Ortskirchenprinzip? Bei den Protestanten?

Dann halt nicht Protestantische Ekklesiologie ist kein Fachgebiet von mir ...

Die Landeskirchen Deutschlands und der Schweiz sind ja auch in Gemeinschaft mit den Methodisten...

Ja, aber jeder Kanton hat eine evang.-ref. Landeskirche, neben der es keine weiteren evang.Landeskirchen gibt und fertig (drum die Frage nach Ortskirche). Die Methodisten sind eine Freikirche, die Mitglied beim SEK ist.