Reformierte Landeskirchen: Wieder ein Bekenntnis?

[Granuaile]

...

Aber warum muss man die Swiss Church so verunstalten? Vorher war sie doch schöner!!

Ich verstehe es auch nicht. Allerdings habe ich die "Swiss Church" nie im Original gesehen, weder vor noch nach dem Umbau, und weiss deshalb auch nicht, ob sie renovationsbedürftig war.
Als ich das letzte Mal in London war, ging ich in eine presbyteranische Kirche zum Gottesdienst. Da in London recht viele Schotten leben und die "Church of Scotland" presbyteranisch ist, besteht keinerlei Problem, eine solche zu finden. Die Presbyteraner gehören dem reformierten Weltbund an, und die meisten Schweizer, die sich in London aufhalten, beherrschen soviel Englisch, um einem englischsprachigen Gottesdienst zu folgen. Ich habe deshalb nie begriffen, weshalb der SEK (Schweizerischer Evangelischer Kirchenbund) in London eine Schweizerkirche unterhält.

[Christ86]

...

Aber warum muss man die Swiss Church so verunstalten? Vorher war sie doch schöner!!

Ich verstehe es auch nicht. Allerdings habe ich die "Swiss Church" nie im Original gesehen, weder vor noch nach dem Umbau, und weiss deshalb auch nicht, ob sie renovationsbedürftig war.

Okay, das weiss ich auch nicht, aber man hätte sie ja auch restaurieren können anstatt total zu verunstalten. Das ist doch traurig

Als ich das letzte Mal in London war, ging ich in eine presbyteranische Kirche zum Gottesdienst. Da in London recht viele Schotten leben und die "Church of Scotland" presbyteranisch ist, besteht keinerlei Problem, eine solche zu finden. Die Presbyteraner gehören dem reformierten Weltbund an, und die meisten Schweizer, die sich in London aufhalten, beherrschen soviel Englisch, um einem englischsprachigen Gottesdienst zu folgen. Ich habe deshalb nie begriffen, weshalb der SEK (Schweizerischer Evangelischer Kirchenbund) in London eine Schweizerkirche unterhält.

Na, damit die Swiss Protestants da auch mit einer Kirche vertreten sind

[Petur]

Ikonoklasmus ist eine verurteilte Häresie. Aber ja, ich meinte, dass die Bilder der neuen "Swiss Church" schrecklich sind. Die alten waren ganz ok, wenn es auch eher wie eine Synagoge aussieht.

Es ist noch viel "schlimmer", dass ihre Gemeindezeitung den Namen des ungarischen reformierten Bischofs Gusztáv Bölcskei nich richtig schreibt: "Gusztàv Bölzcskei". Schrecklich!

http://www.swisschurchlondon.org.uk/dis ... body_2.pdf

[Christ86]

Ikonoklasmus ist eine verurteilte Häresie. Aber ja, ich meinte, dass die Bilder der neuen "Swiss Church" schrecklich sind. Die alten waren ganz ok, wenn es auch eher wie eine Synagoge aussieht.

Es ist noch viel "schlimmer", dass ihre Gemeindezeitung den Namen des ungarischen reformierten Bischofs Gusztáv Bölcskei nich richtig schreibt: "Gusztàv Bölzcskei". Schrecklich!

Welche Gemeindezeitung? Die der Swiss Church in London?

[Petur]

Ikonoklasmus ist eine verurteilte Häresie. Aber ja, ich meinte, dass die Bilder der neuen "Swiss Church" schrecklich sind. Die alten waren ganz ok, wenn es auch eher wie eine Synagoge aussieht.

Es ist noch viel "schlimmer", dass ihre Gemeindezeitung den Namen des ungarischen reformierten Bischofs Gusztáv Bölcskei nich richtig schreibt: "Gusztàv Bölzcskei". Schrecklich!

Welche Gemeindezeitung? Die der Swiss Church in London?

Ja, Link oben, Seite 9.

[holzi]

Bei Swiss Church in London dachte ich im ersten Augenblick eher an die hier:

[Christ86]

Bei Swiss Church in London dachte ich im ersten Augenblick eher an die hier:

Jetzt aber, jetzt wird er auch noch frech

[Petur]

Da wird es mir übel, wenn ich die Bilder sehe.

Dann doch lieber so etwas:
http://farm1.static.flickr.com/35/1322 ... 7ad2_o.jpg

Wenn London, dann lieber das:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

[Petur]

Da wird es mir übel, wenn ich die Bilder sehe.

Dann doch lieber so etwas:
http://farm1.static.flickr.com/35/1322 ... 7ad2_o.jpg

Wenn London, dann lieber das:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

Oder das:

http://www.london-architecture.info/LO-34.htm

[Christ86]

Da wird es mir übel, wenn ich die Bilder sehe.

Dann doch lieber so etwas:
http://farm1.static.flickr.com/35/1322 ... 7ad2_o.jpg

Wenn London, dann lieber das:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

Wo ist denn da der Tabernakel? Ich habe schon manche anglikanische Kirche gesehen, wo es keinen gab...

[Petur]

Da wird es mir übel, wenn ich die Bilder sehe.

Dann doch lieber so etwas:
http://farm1.static.flickr.com/35/1322 ... 7ad2_o.jpg

Wenn London, dann lieber das:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

Wo ist denn da der Tabernakel? Ich habe schon manche anglikanische Kirche gesehen, wo es keinen gab...

Hier gibt es irgendwo einen, das ist ja eine der bedeutendsten anglokath. Kirchen in London.

[Petur]

Da wird es mir übel, wenn ich die Bilder sehe.

Dann doch lieber so etwas:
http://farm1.static.flickr.com/35/1322 ... 7ad2_o.jpg

Wenn London, dann lieber das:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

Wo ist denn da der Tabernakel? Ich habe schon manche anglikanische Kirche gesehen, wo es keinen gab...

Sie sind dann "Low Church"-Kirchen.

[holzi]

Hier gibt es irgendwo einen, das ist ja eine der bedeutendsten anglokath. Kirchen in London.

Ich tippe auf eine eigene Sakramentskapelle.

[Christ86]

Da wir hier in einem reformierten Thread sind:

Grossmünster:






Fraumünster







Solche Kirchen gefallen mir auch sehr

Nur die Swiss Church hätte man halt nicht verunstalten sollen

[Petur]

Hier gibt es irgendwo einen, das ist ja eine der bedeutendsten anglokath. Kirchen in London.

Ich tippe auf eine eigene Sakramentskapelle.

Ich auch.

[Petur]

Schöne Bilder aus der Schweiz, lieber Christ86, das ist aber original reformiert - Debrecen in Ostungarn, das "calvinistische Rom":


Q.: http://hungary-pictures.blogspot.com/2 ... recen.html


Q.: http://www.panoramio.com/photo/1179437


http://iranydebrecen.hu/files/images/de ... _belso.jpg

[Christ86]

Schöne Bilder aus der Schweiz, lieber Christ86, das ist aber original reformiert - Debrecen in Ostungarn, das "calvinistische Rom":


Q.: http://hungary-pictures.blogspot.com/2 ... recen.html


Q.: http://www.panoramio.com/photo/1179437


http://iranydebrecen.hu/files/images/de ... _belso.jpg

Gefällt mir auch.

Was soll original reformiert sein? Dass diese Kirchen von Reformierten gebaut wurden oder dass sie in Debrecen orginaler reformiert seien als hier, wo die Reformierten doch herkommen?

Auch in Holland gibt es schöne ref Kirchen

Westerkerk





Oder in Schottland

St. Giles Cathedral

[Petur]

Dass die "nagytemplom" ("Großkirche") Debrecens in der Tat von den Reformierten gebaut worden ist.

[Florianklaus]

Da wird es mir übel, wenn ich die Bilder sehe.

Dann doch lieber so etwas:
http://farm1.static.flickr.com/35/1322 ... 7ad2_o.jpg

Wenn London, dann lieber das:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

Wo ist denn da der Tabernakel? Ich habe schon manche anglikanische Kirche gesehen, wo es keinen gab...

Der Tabernakel ist über dem Kreuz auf dem Hochaltar aufgehängt. Bei Bedarf kann er über eine Art Flaschenzug heruntergelassen werden.

[holzi]

Wenn London, dann lieber das:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... terior.jpg

Wo ist denn da der Tabernakel? Ich habe schon manche anglikanische Kirche gesehen, wo es keinen gab...

Der Tabernakel ist über dem Kreuz auf dem Hochaltar aufgehängt. Bei Bedarf kann er über eine Art Flaschenzug heruntergelassen werden.

Ah! Jetzt, wo du's sagst! Richtig.

[Amandus2]

Danke für die schönen Fotos von reformierten Kirchen aus Zürich, Debrecen und Edinburgh!

Obwohl Schottland ja ein streng calvinistisches Land ist, sind dort die Gottesdienste in vielen reformierten Kirchen fast hochkirchlich. Undedarfte Gemüter, die zufällig in der St. Giles-Kathedrale in Edinburgh in einen Gottesdienst kommen, könnten meinen, in einem anglikanischen oder sogar katholischen Gottesdienst gelandet zu sein.

Die reformierte Kirche von Schottland hat auch eine Gemeinde in Deutschland, und zwar in Bochum.

[Amandus2]

hier eine typische reformierte Kirche aus Deutschland (Stadt Neuenhaus in der Grafschaft Bentheim):

http://www.egbertschoenmaker.de/wp-cont ... enhaus.jpg

Die Kirche wurde 1684 als erste Kirche gemäß reformierter Theologie nach dem Vorbild der Amsterdamer Noorderkerk erbaut.

Alles typisch reformiert: Die Bänke im Halbkreis um die Kanzel, ein kleiner Abendmahlstisch (ohne Kerzen und ohne Kreuz darauf!), keine Bilder.

[Petur]

Dass die "nagytemplom" ("Großkirche") Debrecens in der Tat von den Reformierten gebaut worden ist.

Diese Kirche in Ócsa haben zwar die Prämonstratenser gebaut, ist aber schon sehr lange reformiert:



Q.: http://www.nemzetimuemlek.hu/index.php/ ... tegory/C69


Q.: http://www.radix-dental.hu/ocsa/


Q.: http://www.flickr.com/photos/7433329@N3/353325784/

Sie wird die Kathedrale in der neuen Serie von Sir Ridley Scott nach dem Roman "Die Säulen der Erde" von Ken Follett sein.

[Petur]

Obwohl Schottland ja ein streng calvinistisches Land ist, sind dort die Gottesdienste in vielen reformierten Kirchen fast hochkirchlich. Undedarfte Gemüter, die zufällig in der St. Giles-Kathedrale in Edinburgh in einen Gottesdienst kommen, könnten meinen, in einem anglikanischen oder sogar katholischen Gottesdienst gelandet zu sein.

Und der Priesterkragen ist bei den schottischen ref. (presb.) Geistlichen etwas Natürliches.

[Amandus2]

Obwohl Schottland ja ein streng calvinistisches Land ist, sind dort die Gottesdienste in vielen reformierten Kirchen fast hochkirchlich. Undedarfte Gemüter, die zufällig in der St. Giles-Kathedrale in Edinburgh in einen Gottesdienst kommen, könnten meinen, in einem anglikanischen oder sogar katholischen Gottesdienst gelandet zu sein.

Und der Priesterkragen ist bei den schottischen ref. (presb.) Geistlichen etwas Natürliches.

aus reformierter Sicht - eine Fehlentwicklung!

[Christ86]

hier eine typische reformierte Kirche aus Deutschland (Stadt Neuenhaus in der Grafschaft Bentheim):

http://www.egbertschoenmaker.de/wp-cont ... enhaus.jpg

Die Kirche wurde 1684 als erste Kirche gemäß reformierter Theologie nach dem Vorbild der Amsterdamer Noorderkerk erbaut.

Alles typisch reformiert: Die Bänke im Halbkreis um die Kanzel, ein kleiner Abendmahlstisch (ohne Kerzen und ohne Kreuz darauf!), keine Bilder.

Eine hübsche Kirche

[Christ86]

Obwohl Schottland ja ein streng calvinistisches Land ist, sind dort die Gottesdienste in vielen reformierten Kirchen fast hochkirchlich. Undedarfte Gemüter, die zufällig in der St. Giles-Kathedrale in Edinburgh in einen Gottesdienst kommen, könnten meinen, in einem anglikanischen oder sogar katholischen Gottesdienst gelandet zu sein.

Und der Priesterkragen ist bei den schottischen ref. (presb.) Geistlichen etwas Natürliches.

aus reformierter Sicht - eine Fehlentwicklung!

Sehe auch nicht ein, für was reformierte PfarrerInnen einen Priesterkragen tragen sollten. (P.S. nennen die Reformierten ihre Pastoren "Geistliche"? Das wäre mir neu...)

Die Kirk (Church of Scotland) hat ja einen Moderator, was genau ist das für eine Funktion? Die Waldenserkirche hat eine Moderatorin. In der Schweiz gibt es das nicht, ist das sonst üblich? Wie genau ist dieses Amt einzuordnen?

[cantus planus]

Q.: http://www.flickr.com/photos/7433329@N3/353325784/

Sie wird die Kathedrale in der neuen Serie von Sir Ridley Scott nach dem Roman "Die Säulen der Erde" von Ken Follett sein.

Wie man diesen wunderbaren Raum innen so verunstalten konnte, ist mir unbegreiflich. Es sieht doch ein blinder, dass der Chorraum unharmonisch abgeschnitten ist. Aber von Außen natürlich wunderschön.

[Miserere Nobis Domine]

Solche Kirchen gefallen mir auch sehr

Also vor der Reformation und ihrem Bildersturm gefielen sie mir besser.

[Christ86]

Solche Kirchen gefallen mir auch sehr

Also vor der Reformation und ihrem Bildersturm gefielen sie mir besser.

Du weisst ja gar nicht, wie sie damals ausgesehen haben Oder schon so alt?

[Petur]

Obwohl Schottland ja ein streng calvinistisches Land ist, sind dort die Gottesdienste in vielen reformierten Kirchen fast hochkirchlich. Undedarfte Gemüter, die zufällig in der St. Giles-Kathedrale in Edinburgh in einen Gottesdienst kommen, könnten meinen, in einem anglikanischen oder sogar katholischen Gottesdienst gelandet zu sein.

Und der Priesterkragen ist bei den schottischen ref. (presb.) Geistlichen etwas Natürliches.

aus reformierter Sicht - eine Fehlentwicklung!

Wenn man das ordinierte Amt als Berufung ernst nimmt, dann soll man das nicht unbedingt für eine Fehlentwicklung halten.

[Petur]

Obwohl Schottland ja ein streng calvinistisches Land ist, sind dort die Gottesdienste in vielen reformierten Kirchen fast hochkirchlich. Undedarfte Gemüter, die zufällig in der St. Giles-Kathedrale in Edinburgh in einen Gottesdienst kommen, könnten meinen, in einem anglikanischen oder sogar katholischen Gottesdienst gelandet zu sein.

Und der Priesterkragen ist bei den schottischen ref. (presb.) Geistlichen etwas Natürliches.

aus reformierter Sicht - eine Fehlentwicklung!

Sehe auch nicht ein, für was reformierte PfarrerInnen einen Priesterkragen tragen sollten. (P.S. nennen die Reformierten ihre Pastoren "Geistliche"? Das wäre mir neu...)

Die Kirk (Church of Scotland) hat ja einen Moderator, was genau ist das für eine Funktion? Die Waldenserkirche hat eine Moderatorin. In der Schweiz gibt es das nicht, ist das sonst üblich? Wie genau ist dieses Amt einzuordnen?

Man nennt diesen Kragen zwar (auch) "Priesterkragen", das bedeutet jedoch nicht, dass ihn nur Priester im kath. Sinne tragen dürften. Er ist ein Zeichen des ordinierten Amtes. (Vor zirka einer Woche hab' ich eine junge ungarische luth. Geistliche im Kollarhemd gesehen. Im Falle der weiblichen luth. Geistlichen ist das auch bei uns sehr ungewöhnlich /im Falle der männlichen Pastoren kommt aber gar nicht selten vor/, doch sie war zweifelsohne sehr elegant.)