Kurze Fragen - kurze Antworten

[Marion]

Stimmt es daß viele Madonnen schwarz sind wegen dem Hohelied?
„Ich bin schwarz, aber schön“

[civilisation]

Stimmt es daß viele Madonnen schwarz sind wegen dem Hohelied?
„Ich bin schwarz, aber schön“

Das kann schon sein. - Zumindest habe ich das mal vor einiger Zeit über die Muttergottes von Montserrat gelesen. Wikipedia schreibt das auch:

Außer Gesicht und Händen von Madonna und Kind ist die Figur vollständig vergoldet. Die Muttergottes selbst ist jedoch fast schwarz, so wie es Hohenlied Salomonis heißt, dessen Bilder und Metaphern im Mittelalter in die Marienikonographie Eingang fanden: „Braun bin ich, doch schön, ihr Töchter Jerusalems, wie die Zelte von Kedar …“ (Hld 1,5) Im Volksmund erhielt die Figur den Namen „La Moreneta“ – die kleine Braune/Gebräunte.

Allerdings kann es auch folgenden Grund haben, wie ebenfalls Wikipedia schreibt:

Den Grund für diese Schwärzung vermutet man gerne im Rauch der vielen Kerzen, die im Lauf der Jahrhunderte zur Verehrung am Fuße der Statue angezündet wurden. Wahrscheinlicher jedoch ist, dass es sich um eine genuine Schwarze Madonna handelt, wie sie in der Folge der Kreuzzüge vor allem im südeuropäischen Raum entstanden.

Gruß

c.

[Nassos]

Was würdet ihr davon halten, das Kreuz in die Fahne(n) mitaufzunehmen?

[Robert Ketelhohn]

Nicht in den schwarz-rot-güldnen Blut-und-Boden-Volkserhebungslappen.
Den mag gern die krumme Krähe von Pseudobundesgnaden weiter zieren.

[tmansor]

Ist ja in einigen Fahnen und Wappen bereits drinnen.

Tarec

[Niels]

die krumme Krähe von Pseudobundesgnaden

Wie sprichst Du über unsere Kanzlerin?

[Robert Ketelhohn]

<räusper> Ich dachte natürlich an dieses Vieh:



Äh nee, falsch. Moment. Das hier:



Hoppala, nee, ooch nicht. Ja wo isser denn? Ach da:

[anneke6]

Nicht in den schwarz-rot-güldnen Blut-und-Boden-Volkserhebungslappen.
Den mag gern die krumme Krähe von Pseudobundesgnaden weiter zieren.

Laß mich raten…bei Dir wird das hier gehißt:

[Niels]

<räusper> Ich dachte natürlich an dieses Vieh:



Äh nee, falsch. Moment. Das hier:



Hoppala, nee, ooch nicht. Ja wo isser denn? Ach da:

Ach so.
Zum zweiten Bild fällt mir spontan folgende Frage ein: Gibts eigentlich "Geiersturzflug" noch?

[Robert Ketelhohn]

Nicht in den schwarz-rot-güldnen Blut-und-Boden-Volkserhebungslappen.
Den mag gern die krumme Krähe von Pseudobundesgnaden weiter zieren.

Laß mich raten…bei Dir wird das hier gehißt:

Ey Schnecke, bistu jetz völlich stulle oder was?

[cantus planus]

Zum zweiten Bild fällt mir spontan folgende Frage ein: Gibts eigentlich "Geiersturzflug" noch?

Wie man von Krähe über Kanzlerin auf den Bundesadler und dann auf Geier Sturzflug kommt, musst du uns bei Gelegenheit erklären. Jedenfalls eine sehr interessante Assoziationskette.

Geier Sturzflug gibt es übrigens noch. Sie haben dieses Jahr eine neue CD gemacht.

[Robert Ketelhohn]

Gibts eigentlich "Geiersturzflug" noch?

http://www.geiersturzflug.de

[Niels]

Gibts eigentlich "Geiersturzflug" noch?

http://www.geiersturzflug.de

[Peregrin]

Laß mich raten…bei Dir wird das hier gehißt:

Ey Schnecke, bistu jetz völlich stulle oder was?

Das?

[Robert Ketelhohn]

Gar nichts. Aber wenn, dann was in dieser Art:

[Juergen]

die krumme Krähe von Pseudobundesgnaden

Wie sprichst Du über unsere Kanzlerin?

Die Frau ist doch eine Heilige

[Niels]

die krumme Krähe von Pseudobundesgnaden

Wie sprichst Du über unsere Kanzlerin?

Die Frau ist doch eine Heilige

[incarnata]

Wie wär´s mit einer Runde adventlichen "Läster-fastens " ??

[taddeo]

Wie wär´s mit einer Runde adventlichen "Läster-fastens " ??

Willst Du etwa den Kreuzgang bis Weihnachten ganz schließen?
Ich weiß nicht, ob sich Bernado so ganz allein recht wohl fühlen würde ...

[Nassos]

Ja gut, bei uns gibt es das Kreuz in der Fahne, ist aber normalerweise auch immer bei der Fahnenstange mit dabei.

Die Frage war durchaus ernst gemeint...

[cantus planus]

Das mit der Fahnenstange wusste ich noch gar nicht. Sehr interessant!

[anneke6]

Tja, Nassos, ich würde sagen, je alberner eine Frage, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, viele Antworten zu bekommen. Und auf ernstgemeinte Fragen kriegt man weniger Antworten.
Ein Kreuz in der Flagge finde ich persönlich gut, aber ich weiß nicht, ob es Symbolkraft besitzt, wenn der Staat nicht mehr christlich ist.
Im Übrigen gibt es in Polen einen Priester der behauptet, in der polnischen Flagge befände sich ein Satanistenkreuz.

[Nassos]

Oh ja, da hatten wir doch mal einen Thread mit versteckten Botschaften. Ich erinnere mich daran, weil ich damals in Thessaloniki weilte...

Ich denke, dass sich Griechenland durchaus stärker mit seinem Glauben indentifiziert. Dort ist ja z.B. eine kirchliche Trauung vom Staat anerkannt - ohne Standesamt (but not vice versa).

[Marion]

hier sind noch 2 kurze Fragen unbeantwortet liegengeblieben die auch mich interessieren

Weiß eigentlich jemand, wann man im Westen aufgehört hat, in der Fastenzeit das Halleluja zu singen? Die von Rom nie akzeptierte Synode von Trullo hat dies 692 verurteilt.

Ich schliesse mich der Frage an und möchte gern auch noch wissen, WARUM man das Halleluja gestrichen hat.

Lg Maria

Ist die adventliche Fastenzeit nicht offiziell abgeschafft?

Falls ja wann und falls nein wann ist sie einfach so abgestorben?

[ad-fontes]

Superbe!

[ad-fontes]

hier sind noch 2 kurze Fragen unbeantwortet liegengeblieben die auch mich interessieren

Weiß eigentlich jemand, wann man im Westen aufgehört hat, in der Fastenzeit das Halleluja zu singen? Die von Rom nie akzeptierte Synode von Trullo hat dies 692 verurteilt.

Ich schliesse mich der Frage an und möchte gern auch noch wissen, WARUM man das Halleluja gestrichen hat.

Lg Maria

Meines Wissens greift hier das "Baumstark'sche Gesetz"*:
Man hatte damit nie angefangen.

*Für den konkreten Fall ohne Gewähr.

[Robert Ketelhohn]

Man müßte fragen, wie’s überhaupt in die Messe gekommen ist. Im Stunden-
gebet, in Verbindung mit den Psalmen, ist es jedenfalls älter. In der Messe hat
es ursprünglich seinen Platz nur in der Osterliturgie.

Von da hat es sich ausgedehnt, zuerst im Osten. Einer Mitteilung Gregors des
Großen zufolge hat Papst Damasus es in Nachahmung des Hierosolymitaner
Brauchs generell in die Sonntagsmesse mit Ausnahme der Fastensonntage ein-
geführt. In der Folge hat man das Alleluja dann, griechischen Vorbildern fol-
gend, auch während der Fastenzeit zu singen begonnen, bis Gregor das wieder
abgestellt hat. (So ungefähr jedenfalls der sel. Hildefons Schuster; seine Quellen-
angaben sind etwas unpräzis, so daß ich mich jetzt nicht der Mühe einer Nach-
prüfung unterziehen möchte.)

[ad-fontes]

Man müßte fragen, wie’s überhaupt in die Messe gekommen ist.

Zunächst in Form der Hallel-Psalmen als Begleitgesang zur Kommunion, nich?

[Ralf]

Hallo.

Ich habe mal gehört, mit den USA gebe es - aus nachvollziehbaren Gründen der Constitution dort - kein Konkordat. Kann das jemand mit Quellennachweis bestätigen? Weiß da jemand genaueres drüber?

[Robert Ketelhohn]

Es gibt keins.¹


¹ Quelle: Robert Ketelhohn am 7.12.29 auf http://kreuzgang.org.

[Ralf]

Danke.

Diese Quelle ist bekanntlich immer vertrauenserweckend.

[ad-fontes]

Inkarnation:

Wäre es nicht naheliegender, incarnatio mit "Einfleischung" statt mit "Fleischwerdung" wiederzugeben?