Mißbrauchsvorwürfe gegen Priester

[lutherbeck]

Ein ziemlich guter Kommentar von Paul Badde

Kindesmissbrauch ist Gotteslästerung

Daraus:

... Deshalb kann er [= d. Papst] gar nicht anders, als hinter allen Missbräuchen auch eine fast noch tiefer reichende erschreckende Glaubenskrise monströsen Ausmaßes zu erkennen. Einen Abfall vom Evangelium. Eine Verhöhnung Gottes selbst unter Theologen. Keiner wird deshalb erwarten dürfen, dass der Papst die Ehelosigkeit der Priester auch nur im Traum zur Disposition stellen wird.

Vielmehr wird er gerade den Zölibat katholischer Priester neu zu stärken versuchen, der ja nicht anders verstanden werden kann als sichtbarster Ausdruck ihrer persönlichen Liebesbeziehung zu Gott, dem sie sich mit diesem Schritt doch einmal mit Haut und Haar verschrieben haben. Sicher wird der Papst das Feuer dieser Liebe noch einmal neu zu entfachen versuchen. Verstörend bleibt dennoch dies: Jetzt fallen die Sünden der 50er-, 60er- und 70er-Jahre auf uns zurück. Wie lange wird dieser Prozess wohl für unsere heutigen, ganz neuen Sünden dauern?

Einziger echter Kritikpunkt am Artikel:

Eine größere Gotteslästerung [sc. als Kindesmißbrauch] ist nicht denkbar.

Das ist sachlich falsch!

Zustimmung!

Richtig, wir sind eine Bande von Sündern..., aber mit Zukunft, wie ich meine.

Es ist eine Freude und Gnade katholisch zu sein.

Wir haben die Wahrheit, die Fülle des Lebens, die Liebe des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes, Herz was willst du mehr.
Die Heiligen als Leuchttürme zur Orientierung. Gott hat die Welt geschaffen, um ein Mensch werden und um seine Liebe ausströmen zu können, um sich auch auf uns zu legen und uns zur Antwort des Mitliebens einzuladen. Also los...!

Grüße,
Albert

Mein Gott, was seid ihr doch fromm - Respekt!
Vielen Dank Herr, daß wir besser sind als die anderen und als einzige in den Himmel kommen...

[holzi]

Unterlasse ab sofort jeden Körperkontakt zu anderen - und sei es schon das Händeschütteln.

Zu spät! Jedes Händeschütteln und Schulterklopfen seit 1871 ist bereits registriert und wird bei Bedarf gegen dich verwednet!

[lifestylekatholik]

Richtig, wir sind eine Bande von Sündern..., aber mit Zukunft, wie ich meine.

Vielen Dank Herr, daß wir besser sind als die anderen und als einzige in den Himmel kommen...

Lutherbeck, bemühe dich doch wenigstens mal, die katholische Haltung zu verstehen, und blende nicht ständig die Hälfte aus, nur um es deinen Vorurteilen passgerecht zu machen.

(Ich könnte jetzt auch deinen geliebten Kotzsmilie setzen, aber ich lasse es mal. Es wird hier schon viel zu viel grün rumgebröckelt.)

[ifugao]

Mein Gott, was seid ihr doch fromm - Respekt!
Vielen Dank Herr, daß wir besser sind als die anderen und als einzige in den Himmel kommen...

Ja, man kann hier viel lernen.

Was habt ihr eigentlich alle gegen die Leutheuser-Schnarrenberger. Gut, sie ist ne Zicke und für jeden zölibatär lebenden Menschen eine wahre Plage....
Nur Mut meine Herren, der Mensch wächst an seinen Aufgaben und heiraten müsst ihr sie ja nicht.

[lifestylekatholik]

Was habt ihr eigentlich alle gegen die Leutheuser-Schnarrenberger.

Nichts. Zumindest nichts Wirksames.

[Gamaliel]

Was habt ihr eigentlich alle gegen die Leutheuser-Schnarrenberger. Gut, sie ist ne Zicke und für jeden zölibatär lebenden Menschen eine wahre Plage....

Da bin ich aber überrascht! Hast Du Dich hier nicht desöfteren ganz vehement gegen jegliche Vergehen an Kindern ausgesprochen? Wie kommst Du gleichzeitig dazu eine Ministerin zu "schützen" die Beirat in der Humanistischen Union - die wiederum Verbindungen zur AHS hat - ist? Hast Du die entsprechenden Ausführungen von "Carechild" dazu gelesen?

[Christian]

Was habt ihr eigentlich alle gegen die Leutheuser-Schnarrenberger. Gut, sie ist ne Zicke und für jeden zölibatär lebenden Menschen eine wahre Plage....

Nee sie ist keine Plage , sondern wie Frau Roth das beste Plädoyer für den Zölibat

[ifugao]

Was habt ihr eigentlich alle gegen die Leutheuser-Schnarrenberger. Gut, sie ist ne Zicke und für jeden zölibatär lebenden Menschen eine wahre Plage....

Da bin ich aber überrascht! Hast Du Dich hier nicht desöfteren ganz vehement gegen jegliche Vergehen an Kindern ausgesprochen? Wie kommst Du gleichzeitig dazu eine Ministerin zu "schützen" die Beirat in der Humanistischen Union - die wiederum Verbindungen zur AHS hat - ist? Hast Du die entsprechenden Ausführungen von "Carechild" dazu gelesen?

Jepp, habe ich.

[Gamaliel]

Jepp, habe ich.

Schön, und warum verteidigst Du sie dann noch?

[ifugao]

Jepp, habe ich.

Schön, und warum verteidigst Du sie dann noch?

Habe ich sie verteidigt? Das wäre mir neu, denn sie möchte die Verjährungsfristen für solche Straftaten nicht höher ansetzen.
Klar, kostet den Staat und ihre Partei und Vereinsfreunde ja auch viel Geld.

[Libertas Ecclesiae]

Gewagte Worte einer Psychologin:

Die Frankfurter Sexualwissenschaftlerin Sophinette Becker hat die derzeitige gesellschaftliche Debatte über sexuellen Missbrauch als verlogen bezeichnet. Einerseits würden pädophile Männer verteufelt, anderseits gebe es eine „Fetischisierung des präpubertären kindlichen Körpers“, sagte Becker.

Als Beispiele nannte sie die von immer mehr Erwachsenen praktizierte Ganzkörperrasur, die Zunahme von operativen Schamlippenverkleinerungen bei jungen Frauen und die oft sexualisierende Darstellung von Kindern in der Werbung.

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... logen.html

[Libertas Ecclesiae]

Im Zusammenhang mit der aktuellen Missbrauchsdebatte auch nicht ganz uninteressant:

Sexuelle Verwahrlosung:
Voll Porno!

Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist.
Eltern schauen mit ihren Kindern Hardcore-Filme. 14-Jährige treffen sich zum Gruppensex. Ihre Idole singen von Vergewaltigung. Ein Teil der Gesellschaft driftet ab in die sexuelle Verwahrlosung. Von Walter Wüllenweber

http://www.stern.de/politik/deutschland ... 81936.html

[Niels]

Bischof Tebartz-van Elst verteidigt den Papst: http://www.kathnews.de/content/index.ph ... rtraglich/

[LaudaSion870]

Das Allerneueste von den Oberhirten : Derselbige von Salzburg, Kothgasser, hat einen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Zölibat und pädophilem Verhalten hergestellt ( siehe kath.net). Jetzt sind wir also soweit :

1. Jeder katholische Priester ist ein potentieller Pädophiler.
2. Jeder katholische Priester, der durch Denunziation in Verdacht gerät, wird suspendiert.
3. Jeder katholische Priester ist prinzipiell unter Generalverdacht.

Lediglich die Fürstoberhirtlichen Oberaufklärer sind die Wächter über Sitte und Moral.
Na jetzt wissen wir wenigstens, wie das Wort "Mitbrüder" richtig interpretiert werden muß.

[Edi]

http://www.kath.net/detail.php?id=2657
Nicht nur bei Kässmann stimmt der Name mit den Absichten und Taten überein. Auch bei andern.

[Kilianus]

http://www.stern.de/kultur/musik/letzte ... ndard.html

Die Hülle der Platte "Virgin Killer" aus dem Jahr 1976 zeigt ein offensichtlich minderjähriges Mädchen, das nackt posiert. [...] Scorpions-Gründer Rudolf Schenker (60) distanzierte sich klar von dem Plattencover seiner Band. "Heute würden wir so ein Cover nicht mehr machen. Kinderpornografie ist furchtbar. Damals aber waren die Zeiten andere, das war kein Thema", sagte der Gitarrist der "Neuen Presse". Vor 32 Jahren, als die Platte erschien, seien die Reaktionen verhalten gewesen, sagte Schenker: "Eine Zeitschrift nannte es 'die Sauerei der Woche', mehr Reaktionen aus Deutschland gab’s aber nicht."

Es wird Zeit, daß sich der Papst für das Scorpions-Cover entschuldigt. Und für die verharmlosenden Äußerungen Schenkers.

[LaudaSion870]

Neben der Entschuldigung des Papstes, sollte auch festgestellt werden, dass lediglich ein Priester, der ein außerzölibatäres Verhältnis zu einer Frau hat, vorläufig nicht suspendiert wird. Alle anderen sind ja seit heute zumindest theoretische Mißbraucher. Mein Gott- das ist grauenhaft.

[Bernado]

Neben der Entschuldigung des Papstes, sollte auch festgestellt werden, dass lediglich ein Priester, der ein außerzölibatäres Verhältnis zu einer Frau hat, vorläufig nicht suspendiert wird. Alle anderen sind ja seit heute zumindest theoretische Mißbraucher. Mein Gott- das ist grauenhaft.

Manchmal möchte man den Papst schon fragen, ob er noch in Gemeinschaft zu dieser Sorte Bischöfe steht.

[Niels]

"Die böse Kirche und die guten grünen Kinderschänder": http://www.andreas-unterberger.at/21/ ... rschander/

[LaudaSion870]

Und NTV behauptete gerade in einer rührseligen NEWS- Sendung, dass ohnehin mehr als 50% des Klerus in einem heimlichen Konkubinat leben würden. Ein ehemaliger Priester wurde als mutiges, strahlendes Vorbild und liebender Familienvater glorifiziert und heilig gesprochen. Die anderen dagegen- die bösen- die das Zölibat halten- das sind die gestörten, die potentiellen Mißbraucher, die Psychopathen, die einer Reform der Kirche im Weg stehen. Ich erkenne immer mehr, was ich von mir zu halten habe.

[Bernado]

Im Zusammenhang mit der aktuellen Missbrauchsdebatte auch nicht ganz uninteressant:

Sexuelle Verwahrlosung:
Voll Porno!

Wenn Kinder nicht mehr lernen, was Liebe ist.
Eltern schauen mit ihren Kindern Hardcore-Filme. 14-Jährige treffen sich zum Gruppensex. Ihre Idole singen von Vergewaltigung. Ein Teil der Gesellschaft driftet ab in die sexuelle Verwahrlosung. Von Walter Wüllenweber

http://www.stern.de/politik/deutschland ... 81936.html

Lesenswert - aber vorher warm anziehen. Es ist erschütternd.

Stellt sich die Frage: Wenn die jetzt aufgedeckten Mißbräuche der 6er-8er Jahre auch das Ergebnis des allgemeinen gesellschaftlichen Klimas dieser Zeit sind - welche Ergebnisse wird wohl das in diesem Bericht des Stern dargestellte familiäre Klima breiter solzialer Schichten hervorbringen?

[HeGe]

Morgen kommt er ja dann angeblich endlich, der von der offensichtlich papsthörigen Presse so lange erbetene Hirtenbrief. Und ich kann mir jetzt schon die Schlagzeilen der Zeitungen von Sonntag und Montag vorstellen, wo sich die Presse ganz überraschend über die absolut nicht ausreichende Stellungnahme und die fehlende Entschuldigung des Papstes aufregt.

Ich wette, wenn Benedikt sich morgen als Entschuldigung vom Dach des Petersdoms werfen würde, würde man ihm noch vorwerfen, sich damit einer Aufklärung des "kirchlichen Problems" entziehen zu wollen.

[michaelis]

Im Zusammenhang mit der "Meldung jedes (Verdachts-)Falles an die Staatsanwaltschaft" stimme ich übrigens ausnamsweise mal WSK zu.
Eine Vertreterin dieser Gruppierung hat heute im Radio nämlich ganz zu recht darauf hingewiesen, daß die verpflichtende Meldung von Mißbrauchsfällen durch die Kirche manche Opfer von einer Anzeige bei kirchlichen Stellen abhalten könnte.

Es soll nämlich Opfer geben, die aus den unterschiedlichsten Gründen keine Anzeige bei staatlichen Stellen erstatten wollen. Diese konnten bisher zumindest noch kirchenrechtlich gegen die Täter vorgehen. Denn beim kirchlichen Verfahren gilt ja, wie mittlerweile ausreichend bekannt gemacht, für alle Prozessbeteiligten (außer dem Kläger) das secretum pontificum.

[lutherbeck]

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 18,.html

[taddeo]

Im Zusammenhang mit der "Meldung jedes (Verdachts-)Falles an die Staatsanwaltschaft" stimme ich übrigens ausnamsweise mal WSK zu.
Eine Vertreterin dieser Gruppierung hat heute im Radio nämlich ganz zu recht darauf hingewiesen, daß die verpflichtende Meldung von Mißbrauchsfällen durch die Kirche manche Opfer von einer Anzeige bei kirchlichen Stellen abhalten könnte.

Es soll nämlich Opfer geben, die aus den unterschiedlichsten Gründen keine Anzeige bei staatlichen Stellen erstatten wollen. Diese konnten bisher zumindest noch kirchenrechtlich gegen die Täter vorgehen. Denn beim kirchlichen Verfahren gilt ja, wie mittlerweile ausreichend bekannt gemacht, für alle Prozessbeteiligten (außer dem Kläger) das secretum pontificum.

Das fürchte ich auch, seit ich gestern von der Erklärung der bayerischen Bischöfe gehört habe. Solche Schnellschüsse mögen kurzfristig die Medien befried(ig)en, in der Sache können sie sehr schnell kontraproduktiv werden.
Man kann nur hoffen, daß auch weiterhin zunächst kirchenintern beurteilt wird, was tatsächlich ein "Verdachtsfall" ist, der an die Staatsanwaltschaft weitergeleitet wird - und daß nicht jede böswillige Denunziation automatisch als "Verdachtsfall" eingestuft wird. Aber große Hoffnungen habe ich, ehrlich gesagt, nicht.

[Ewald Mrnka]

Das Allerneueste von den Oberhirten : Derselbige von Salzburg, Kothgasser, hat einen unmittelbaren Zusammenhang zwischen Zölibat und pädophilem Verhalten hergestellt ( siehe kath.net). Jetzt sind wir also soweit :

1. Jeder katholische Priester ist ein potentieller Pädophiler.
2. Jeder katholische Priester, der durch Denunziation in Verdacht gerät, wird suspendiert.
3. Jeder katholische Priester ist prinzipiell unter Generalverdacht.

Lediglich die Fürstoberhirtlichen Oberaufklärer sind die Wächter über Sitte und Moral.
Na jetzt wissen wir wenigstens, wie das Wort "Mitbrüder" richtig interpretiert werden muß.

Große Säuberung á la Comité de salut public & der KPdSU.
Die RKK lernt aus der Geschichte. Respekt.

[Kilianus]

Nur um das alles noch mal richtig eingeordnet zu bekommen: Die regionale Tageszeitung, die ich meistens lese, und deren Verbreitungsgebiet sich weitgehend mit der Diözese Speyer deckt, hat heute als Aufmacher nicht etwa den IBuK und sein Ärger mit dem Kundus-Untersuchungsausschuss und auch nicht die von ihr selbst in Auftrag gegebene Umfrage zur Landespolitik (mit durchaus interessanten Ergebnissen), sondern: einen Text über die Richtlinien der bayerischen Bischöfe, verbunden mit zwei neuen "Verdachtsfällen" aus der Diözese Speyer. Die da sind:
1. eine nicht näher bestimmte Anschuldigung aus anonymer Quelle. Die Diözese will mit dem Beschuldiger nähcste Woche ein Gespräch führen.
2. die "Berührungen" einer Frau durch einen mittlerweile verstorbenen Geistlichen, wobei dieser Vorfall "juristisch nicht relevant" gewesen sei.
Beide Fälle werden in die 1960er Jahre datiert.

[cantus planus]

IBuK

"Imposanter Befehlshaber unserer Kameraden"?

[taddeo]

Nur um das alles noch mal richtig eingeordnet zu bekommen: Die regionale Tageszeitung, die ich meistens lese, und deren Verbreitungsgebiet sich weitgehend mit der Diözese Speyer deckt, hat heute als Aufmacher nicht etwa den IBuK und sein Ärger mit dem Kundus-Untersuchungsausschuss und auch nicht die von ihr selbst in Auftrag gegebene Umfrage zur Landespolitik (mit durchaus interessanten Ergebnissen), sondern: einen Text über die Richtlinien der bayerischen Bischöfe, verbunden mit zwei neuen "Verdachtsfällen" aus der Diözese Speyer. Die da sind:
1. eine nicht näher bestimmte Anschuldigung aus anonymer Quelle. Die Diözese will mit dem Beschuldiger nähcste Woche ein Gespräch führen.
2. die "Berührungen" einer Frau durch einen mittlerweile verstorbenen Geistlichen, wobei dieser Vorfall "juristisch nicht relevant" gewesen sei.
Beide Fälle werden in die 1960er Jahre datiert.

Der Speyrer Bischof sitzt ja schließlich auch in der Bayerischen Bischofskonferenz.

[cantus planus]

IBuK

"Imposanter Befehlshaber unserer Kameraden"?

Ah, Google hat bereits geholfen: Inhaber der Befehls- und Kommandogewalt.
Man sieht, dass ich nicht gedient habe.

[Gamaliel]

Staatsanwalt prüft Ermittlungen

Die Hanauer Staatsanwaltschaft prüft, ob sie auch gegen den Fuldaer Weihbischof Johannes Kapp im Zusammhang mit einem Missbrauchsfall aus Bruchköbel (Main-Kinzig-Kreis) Ermittlungen einleiten wird.

Unter anderem komme der Gesichtspunkt der Strafvereitelung in Betracht...

[Lioba]

Irgendwie seid ihr alle niedlich. Es hat sich doch schon ganz zu Anfang gezeigt welche Lobbies hier - ganz unabhängig von der eigentlichen Sache - profitieren wollen. Muss man Aussenstehender sein- z.B. evangelisch - um das ganz einfach und nüchtern zu sehen, ohne 90 Seiten lang zu diskutieren?
Es gab und gibt gelegentlichen Missbrauch in und viel mehr ausserhalb der Kirche. Darum geht es aber nicht.
Es geht um Machtverschiebungen innerhalb der Kirche, um Machtverschiebung in der Beziehung zwischen Kirche und Staat, um Profilierungsmöglichkeiten und nicht zuletzt um Auflage- und Zuschauerzahlen in den Medien. Das hat sich längst alles verselbständigt. Wenn alle soviel wie möglich erreicht haben, verschwindet´s in der Versenkung. Und dann treibt man eine andre Sau durch´s Dorf...