Gemeinschaften mit traditionellem Ritus

[Linus]

Allerdings - so scheint es aus früheren Posts - betrifft das nur die Konventmesse. Die Privatmessen blieben in einer Vorkonziliaren Form.

[Niels]

Die Privatmessen blieben in einer Vorkonziliaren Form.

Davon ging ich bislang auch aus.

[Bernado]

Die Privatmessen blieben in einer Vorkonziliaren Form.

Davon ging ich bislang auch aus.

„Im Sinne der Tradition“ bedeutete damals, daß die Mönche den Novus Ordo ausschließlich in lateinischer Sprache, ad Orientem und mit dem Canon Romanus feierten. Der gegenwärtige Stand der Dinge sieht nach der Auskunft, die unser Leser direkt in Flavigny eingeholt hat, folgendermaßen aus: Die täglichen Privatmessen der etwa 25 Priester werden im alten Ritus gefeiert, die Konventsmesse entsprechend der damaligen Übereinkunft mit dem Bischof normalerweise nach dem Missale von 1969, zu besonderen Gelegenheiten jedoch ebenfalls nach dem von 1962. Nach wie vor wird dieses Amt nur in lateinischer Sprache, „ad Dominum“ mit Gregorianischem Gesang und ohne Konzelebration gefeiert, die hl. Kommunion wird auf die Zunge gespendet. Eine weitere tägliche hl. Messe nach den Büchern von 1962 ist auch für die Öffentlichkeit zugänglich.

[Linus]

klingt für mich nach Projekt Heiligenkreuz - mit einem deutlichen Schwerpunkt auf der überkommenen Form.

[cantus planus]

„Im Sinne der Tradition“ bedeutete damals, daß die Mönche den Novus Ordo ausschließlich in lateinischer Sprache, ad Orientem und mit dem Canon Romanus feierten. Der gegenwärtige Stand der Dinge sieht nach der Auskunft, die unser Leser direkt in Flavigny eingeholt hat, folgendermaßen aus: Die täglichen Privatmessen der etwa 25 Priester werden im alten Ritus gefeiert, die Konventsmesse entsprechend der damaligen Übereinkunft mit dem Bischof normalerweise nach dem Missale von 1969, zu besonderen Gelegenheiten jedoch ebenfalls nach dem von 1962. Nach wie vor wird dieses Amt nur in lateinischer Sprache, „ad Dominum“ mit Gregorianischem Gesang und ohne Konzelebration gefeiert, die hl. Kommunion wird auf die Zunge gespendet. Eine weitere tägliche hl. Messe nach den Büchern von 1962 ist auch für die Öffentlichkeit zugänglich.

Das kann ich von meinen letzten Exerzitien dort (ich glaube, es war vor genau zwei Jahren) bestätigen.

[Niels]

Gibts dazu hier schon einen Link?
http://catholicheritage.blogspot.com/2 ... pherd.html

[Gamaliel]

Aus der Gerüchteküche:

Für die bevorstehenden Weihen (10. Juli) beim Institut vom Guten Hirten war als Weihespender eigentlich Kardinal Canizares Llovera angekündigt.

Jetzt heißt es, daß er auf "Initiative" des Staatssekretariats nicht kommen wird, stattdessen wird ein emeritierter Erzbischof die Weihen erteilen.



(Obwohl, was ich in den letzten 10 Minuten der jüngsten Weihe in Wigratzbad gesehen habe, so scheint mir der Kardinal ohnehin große Mühe mit der Zelebration der alten Messe zu haben.)

[ottaviani]

da geht es um die politische Korrektheit ist doch völlig logisch all das wird die FSSP sehr genau registrieren

[Berolinensis]

Aus der Gerüchteküche:

Für die bevorstehenden Weihen (1. Juli) beim Institut vom Guten Hirten war als Weihespender eigentlich Kardinal Canizares Llovera angekündigt.

Jetzt heißt es, daß er auf "Initiative" des Staatssekretariats nicht kommen wird, stattdessen wird ein emeritierter Erzbischof die Weihen erteilen.



(Obwohl, was ich in den letzten 1 Minuten der jüngsten Weihe in Wigratzbad gesehen habe, so scheint mir der Kardinal ohnehin große Mühe mit der Zelebration der alten Messe zu haben.)

Die Erklärung ist relativ einfach: Das IBP war in letzter Zeit Gegenstand der öffentlichen Debatte in Frankreich, nachdem es in einer fernsehsendung als rechtsextrem dargestellt worden war; das hat sogar zu einem Entschließungsantrag in der Nationalversammlung geführt (vgl. auch http://blog.institutdubonpasteur.org/sp ... article142). In dieser Situation wird es das Staatssekretariat - m.E. nachvollziehbar, aber da kann man natürlich unterschiedlicher Ansicht sein - als inopportun erachtet haben, daß einer der wichtigsten Kurienkardinäle und damit der Hl. Stuhl dabei involviert werden.

[Fridericus]

Rorate Caeli berichtet:

According to Le Salon Beige, the ordinations will now be celebrated by the Archbishop Emeritus of Potenza, Abp. Appignanesi, because "His Eminence, Cardinal Antonio Cañizares Llovera, Prefect of the Congregation for Divine Worship, who should come, has received instructions from the Secretariat of State not to come to Bordeaux".

[Berolinensis]

Das ist Gegenstand der direkt vorausgehenden Beiträge.

[Fridericus]

Dessen bin ich mir schon bewusst. Es ging aber um den Namen des Bischofs, der im Zitat enthalten ist.

[Gamaliel]

In dieser Situation wird es das Staatssekretariat - m.E. nachvollziehbar, aber da kann man natürlich unterschiedlicher Ansicht sein - als inopportun erachtet haben, daß einer der wichtigsten Kurienkardinäle und damit der Hl. Stuhl dabei involviert werden.

[Berolinensis]

Dessen bin ich mir schon bewusst. Es ging aber um den Namen des Bischofs, der im Zitat enthalten ist.

Was ist mit dem?

[Fridericus]

Dessen bin ich mir schon bewusst. Es ging aber um den Namen des Bischofs, der im Zitat enthalten ist.

Was ist mit dem?

The ordinations will now be celebrated by the Archbishop Emeritus of Potenza, Abp. Appignanesi.

, das wurde meines Wissens noch nicht erwähnt.

[Berolinensis]

Dessen bin ich mir schon bewusst. Es ging aber um den Namen des Bischofs, der im Zitat enthalten ist.

Was ist mit dem?

The ordinations will now be celebrated by the Archbishop Emeritus of Potenza, Abp. Appignanesi.

, das wurde meines Wissens noch nicht erwähnt.

Jaja, den Namen hatte Gamaliel nicht mitzitiert, als er denselben link gepostet hat, aber aus welchem Grund findest du den interessant?

[Fridericus]

Dessen bin ich mir schon bewusst. Es ging aber um den Namen des Bischofs, der im Zitat enthalten ist.

Was ist mit dem?

The ordinations will now be celebrated by the Archbishop Emeritus of Potenza, Abp. Appignanesi.

, das wurde meines Wissens noch nicht erwähnt.

Jaja, den Namen hatte Gamaliel nicht mitzitiert, als er denselben link gepostet hat, aber aus welchem Grund findest du den interessant?

Ich finde ihn nicht unbedingt interessant. Nur um der Vollständigkeit willen hatte ich ihn zitiert.

[ottaviani]

Aus der Gerüchteküche:

Für die bevorstehenden Weihen (1. Juli) beim Institut vom Guten Hirten war als Weihespender eigentlich Kardinal Canizares Llovera angekündigt.

Jetzt heißt es, daß er auf "Initiative" des Staatssekretariats nicht kommen wird, stattdessen wird ein emeritierter Erzbischof die Weihen erteilen.



(Obwohl, was ich in den letzten 1 Minuten der jüngsten Weihe in Wigratzbad gesehen habe, so scheint mir der Kardinal ohnehin große Mühe mit der Zelebration der alten Messe zu haben.)

Die Erklärung ist relativ einfach: Das IBP war in letzter Zeit Gegenstand der öffentlichen Debatte in Frankreich, nachdem es in einer fernsehsendung als rechtsextrem dargestellt worden war; das hat sogar zu einem Entschließungsantrag in der Nationalversammlung geführt (vgl. auch http://blog.institutdubonpasteur.org/sp ... article142). In dieser Situation wird es das Staatssekretariat - m.E. nachvollziehbar, aber da kann man natürlich unterschiedlicher Ansicht sein - als inopportun erachtet haben, daß einer der wichtigsten Kurienkardinäle und damit der Hl. Stuhl dabei involviert werden.

gut man weiß dann woran man ist mit dem hl. Stuhl wenn es mal heftig wird

[cantus planus]

Solche Vorgänge hat es aber immer gegeben, wenn es brenzlig wurde. Man hat auch schon mehrfach Kardinäle mit ähnlichen Aktionen aus der Schußlinie gebracht. Der bekannteste dürfte derzeit Kardinal Bernard Francis Law sein.

Das sollte also für die FSSPX nichts Neues sein.

[Gamaliel]

Solche Vorgänge hat es aber immer gegeben, wenn es brenzlig wurde. Man hat auch schon mehrfach Kardinäle mit ähnlichen Aktionen aus der Schußlinie gebracht. Der bekannteste dürfte derzeit Kardinal Bernard Francis Law sein.

Welche Parallelen gibt es denn zwischen Kardinal Canizares Llovera und Kardinal Law?

[cantus planus]

Keinen. Ich habe auch keinen behauptet.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es nicht ungewöhnlich ist, dass man Gemeinschaften oder Personen aus der Schußlinie bringt. Und die mediale Agitation gegen das Institut vom Guten Hirten war doch ziemlich schwerwiegend. Dadurch, dass man Kardinal Canizares nicht kommen lässt, schützt man sowohl das Institut vor zuviel neuer Aufmerksamkeit, aber auch die Person des Kardinals.

[Berolinensis]

Die Söhne des Allerheiligsten Erlösers (F.Ss.R.) haben einen interessanten Beitrag über die traditionellen Redemptoristinnen von Campos und deren Schicksal: http://papastronsay.blogspot.com/21/ ... -holy.html



Sie sind allemal der Unterstützung wert.

[Niels]

[obsculta]

Habe ich das richtig verstanden,daß diese vier Nonnen die
einzig übriggebliebenen des ehemaligen Konvents sind?
Das kann doch nicht sein?

Jedenfalls eine haarsträubende Geschichte.

[Berolinensis]

Habe ich das richtig verstanden,daß diese vier Nonnen die
einzig übriggebliebenen des ehemaligen Konvents sind?
Das kann doch nicht sein?

Jedenfalls eine haarsträubende Geschichte.

Doch, so ist es leider. Beten wir, daß sie Nachwuchs bekommen. Hier kann man sehen, was moderne Redemptoristinnen heute so machen: http://infocatolica.com/blog/coradcor.p ... -de-que-ca

(Zur Info für die, die kein Spanisch sprechen: Eine Ex-Redemptoristin, die vor vier Jahren im zarten Alter von 8 Jahren das Kloster verlassen hat, hat dem Nuntius in Spanien eine "Anklage vor dem Papst" gegen den Kardinalerzbischof von Madrid und andere spanische Bischöfe übergeben, da diese das Kirchenrecht brächen, die Gewissen zwängen etc. pp. durch so gemeine Bosheiten wie die Nichtanerkennung der Homosexuellen etc.)

[Berolinensis]

Ebenfalls in Berasilien versucht eine Karmelitin, die bereits 17 Jahre im Karmel gelebt hat, u.a. als Novizenmeisterin, mit Erlaubnis ihres Bischofs eine Neugründung, in der die Messe und Chorgebet im alten Ritus gefeiert (Karmeliterritus? Jedenfalls wird die Messe von Karmelitern gelesen werden) und auch die vorkonziliare Disziplin gehalten werden soll: http://unavocecba.wordpress.com/21/7 ... en-brasil/

[obsculta]

Habe ich das richtig verstanden,daß diese vier Nonnen die
einzig übriggebliebenen des ehemaligen Konvents sind?
Das kann doch nicht sein?

Jedenfalls eine haarsträubende Geschichte.

Doch, so ist es leider. Beten wir, daß sie Nachwuchs bekommen. Hier kann man sehen, was moderne Redemptoristinnen heute so machen: http://infocatolica.com/blog/coradcor.p ... -de-que-ca

(Zur Info für die, die kein Spanisch sprechen: Eine Ex-Redemptoristin, die vor vier Jahren im zarten Alter von 8 Jahren das Kloster verlassen hat, hat dem Nuntius in Spanien eine "Anklage vor dem Papst" gegen den Kardinalerzbischof von Madrid und andere spanische Bischöfe übergeben, da diese das Kirchenrecht brächen, die Gewissen zwängen etc. pp. durch so gemeine Bosheiten wie die Nichtanerkennung der Homosexuellen etc.)

Ich habe gerade etwas gegoogelt,an der Saar gibt es das einzige deutsche Redemptoristinnenkloster.Leider ist die Seite recht dröge und nicht sehr informativ.
Weißt Du Näheres über den Konvent?

[obsculta]

Ebenfalls in Berasilien versucht eine Karmelitin, die bereits 17 Jahre im Karmel gelebt hat, u.a. als Novizenmeisterin, mit Erlaubnis ihres Bischofs eine Neugründung, in der die Messe und Chorgebet im alten Ritus gefeiert (Karmeliterritus? Jedenfalls wird die Messe von Karmelitern gelesen werden) und auch die vorkonziliare Disziplin gehalten werden soll: http://unavocecba.wordpress.com/21/7 ... en-brasil/

Wunderbar!

Mehr davon bräuchten wir so dringend auch hier.

[songul]

Notre Dame de l'Annonciation. Le Barroux

Hier gibt es ein Video mit der kompletten Erhebung der Kommunität zur Abtei im Jahre 2005:
http://video.google.com/googleplayer.sw ... 7244181&hl

LG Songul

[Fridericus]

Eine schöne Dokumentation über Fontgombault: http://exsultet.net/?p=252.

[Libertas Ecclesiae]

Brasilien: Karmeliteneremiten beleben den alten Ordensritus vom Heiligen Grab zu Jerusalem:

http://www.katholisches.info/?p=932

[Niels]

Brasilien: Karmeliteneremiten beleben den alten Ordensritus vom Heiligen Grab zu Jerusalem:

http://www.katholisches.info/?p=932

Siehe auch: viewtopic.php?p=427883#p427883