Vatikan. Heute um 10.00 Uhr feiert der Präfekt der Apostolischen Signatur, Erzbischof Raymond Leo Burke, das erste Altritus-Pontifikalamt im Petersdom seit vierzig Jahren. Der Herausgeber des Magazins ‘Inside the Vatican’ fragte sich in einer gestrigen Email-Aussendung, ob der Papst beim Angelusgebet auf dieses denkwürdige Ereignis eingehen wird.
Alte Messe zurück im Petersdom!
- cantus planus
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Alte Messe zurück im Petersdom!
Kreuz.net berichtet heute über eine Alte Messe, die Erzbischof Burke als Pontifikalamt im Petersdom feiert. Nach den zwei Messen der FSSPX, die ich nach wie vor befremdlich finde, ist das die erste offizielle Messe in der Außerordentlichen Form seit über 40 Jahren!
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
komisch, dass das nicht vorher durch die deutschen tradi-medien ging.cantus planus hat geschrieben:Kreuz.net berichtet heute über eine Alte Messe, die Erzbischof Burke als Pontifikalamt im Petersdom feiert. Nach den zwei Messen der FSSPX, die ich nach wie vor befremdlich finde, ist das die erste offizielle Messe in der Außerordentlichen Form seit über 40 Jahren!Vatikan. Heute um 10.00 Uhr feiert der Präfekt der Apostolischen Signatur, Erzbischof Raymond Leo Burke, das erste Altritus-Pontifikalamt im Petersdom seit vierzig Jahren. Der Herausgeber des Magazins ‘Inside the Vatican’ fragte sich in einer gestrigen Email-Aussendung, ob der Papst beim Angelusgebet auf dieses denkwürdige Ereignis eingehen wird.
Sonntag 10.00 Uhr ist ja Hochamtszeit. An welchem Altar? Wer hat assistiert?
- cantus planus
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Eine Quelle war hier: http://www.newliturgicalmovement.org/#8 ... 995169492
Sie berufen sich auf: http://www.giovanietradizione.org/
Nähere Informationen werden hoffentlich bald auf NLM folgen.
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
--> http://www.kathnews.de/content/index.ph ... tificum-2/
Und der Papst ging tatsächlich auf das "denkwürdige Ereignis" ein -- naja, nicht wirklich... eher so als Gruß "unter ferner liefen.."
Eine feierliche Messe eines Prälaten kann man zwar als Pontifikalamt bezeichnen, doch meist stellt man sich darunter was anderes vor.Am Sonntag um 1. wird Erzbischof Mons. Raymond Leo Burke, Präfekt der Apostolischen Signatur, in der eucharistischen Anbetungskapelle in der Patriarchalbasilika zu St. Peter ein Hochamt im überlieferten Ritus zelebrieren, es singt der Chor der Franziskaner der Immakolata.
Und der Papst ging tatsächlich auf das "denkwürdige Ereignis" ein -- naja, nicht wirklich... eher so als Gruß "unter ferner liefen.."
Saluto inoltre i partecipanti al convegno sul Motu proprio Summorum Pontificum, svoltosi in questi giorni a Roma, l’Associazione Nazionale Piccoli Comuni d’Italia, la Banda musicale "Valletiberina" e la sezione di Pontedera dell’Associazione Nazionale Carabinieri. A tutti auguro una buona domenica.
Gruß Jürgen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Das überrascht mich nicht...so riesig ist die Sakramentskapelle im Petersdom nun auch wieder nicht.TNLM hat geschrieben:Just a quick update from Rome. The crowd for Archbishop Burke's Solemn Pontifical Mass in the Chapel of the Blessed Sacrament at St. Peter's Basilica in Rome was filled to overflowing, spilling outside of the chapel itself.
The NLM will post more on this event as it becomes available.
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Die Tagungsbilder auf NLM sind übrigens sehenswert. Vor allem der Altersdurchschnitt ist erfreulich!
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Wieso? - Ging es doch.maliems hat geschrieben:komisch, dass das nicht vorher durch die deutschen tradi-medien ging.
Am 22.7 wurde es in einem ital. Blog berichtet
http://www.rinascimentosacro.com/29/ ... morum.html
die dt. Exsultet-Seite zog zwei Tage später nach
http://exsultet.net/?p=687
Gruß Jürgen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
nun gut, werde in zukunft öfters in exsultet reinschauen.
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Die ersten Bilder sind da: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... 3774847388
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Verzeihung, falscher Link: http://www.newliturgicalmovement.org/#8 ... 3774847388
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Oh, fein... Messe vor ausgesetzem Bischof.
Gruß Jürgen
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Juergen hat geschrieben:Oh, fein... Messe vor ausgesetzem Bischof.
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"Gott kann machen, dass eine Communio entsteht zwischen dem Idiot und dem Arschloch." (Ausspruch auf einem NK-Gemeinschaftstag)
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Versteh ich auch nicht.
Schöne Bilder jedenfalls ....
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Der Erzbischof sitzt doch da.
Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Das ist eigentlich eher ein "Running-Gag".
In diesem Fall stimmt es nicht, da der Bischof ja selbst zelebriert hat. - Aber auf einem Photo könnte man den Eindruck gewinnen.
Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."
Wobei das für Paderborn eigentlich gar nicht so gut passt, da der Erzbischof dann im Chorgestühl sitzt und man ihn nicht sieht.
In diesem Fall stimmt es nicht, da der Bischof ja selbst zelebriert hat. - Aber auf einem Photo könnte man den Eindruck gewinnen.
Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."
Wobei das für Paderborn eigentlich gar nicht so gut passt, da der Erzbischof dann im Chorgestühl sitzt und man ihn nicht sieht.
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- Sebastian
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Ach so und ich hatte gedacht, vermummte hätten den Bischof in seinem Appartement ergriffen, geknebelt und im Van ins bischöfliche Ornat gekleidet,Juergen hat geschrieben:Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."
durch die Hintertür im Petersdom mit einem Tritt und den Worten „Jetzt mach mal!“ ausgesetzt.
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Macht man das bei euch Orthodoxen etwa so?Sebastian hat geschrieben:Ach so und ich hatte gedacht, vermummte hätten den Bischof in seinem Appartement ergriffen, geknebelt und im Van ins bischöfliche Ornat gekleidet,Juergen hat geschrieben:Hier in PB gibt es öfter den Fall, wo es in den Verlautbarungen heißt, daß es eine Messe "unter Anwesenheit des Erzbischofs" ist. Die zelebriert er dann nicht selber, sondern er ist nur anwesend.
In den Fällen sagt man halt: "Heut' hatt'n wa' ne Messe vor ausgesetzem Erzbischof."
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Nein, da ist's härter... bei uns passiert das mit dem Hubschrauber und der Bischof wird über der Kirche ausgesetzt ... wer im Gebüsch landet, kann von Glück reden ...
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Hubschrauber? Das ist doch so ein moderner westlicher Kram, der nirgendwo bei den Vätern legitimiert wird?
Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Zumindest haben die bei den Orthodoxen recht beliebten Säulenheilige mit Hubschraubern was gemeinsam ... bei beieden gehts steil nach oben
In Christo sunt omnes thesauri sapientiæ et scientiæ absconditi. (Col 2,3)
Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Quelle hat geschrieben:Weitere "alte Messe" im Petersdom:
Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pablo Colino zelebriert werden.
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Ja, wenn man "Katholiken" von Brian Moore gelesen hat, weiß man das!Kilianus hat geschrieben:Hubschrauber? Das ist doch so ein moderner westlicher Kram, der nirgendwo bei den Vätern legitimiert wird?
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Gibt es irgendwo Bilder oder ein Video von dieser Messe? Oder durfte da nicht gefilmt werden?Niels hat geschrieben:Quelle hat geschrieben:Weitere "alte Messe" im Petersdom:
Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pablo Colino zelebriert werden.
Einen Bericht habe ich auch noch nicht gelesen.
„Die letzte Messe ist noch nicht gelesen.“
(Jelena Tschudinowa)
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Sehr gute Neuigkeiten: Auch im nächsten Jahr wird es eine Summorum Pontificum-Tagung von Giovani e Tradizione geben, und auch diese wird mit einem Pontifikalamt im Petersdom abschließen. Zelebrant wird der Präfekt der Ritenkongregation, Card. Cañizares, sein, und zelebriert wird diesmal am Altar der Kathedra: http://giovanietradizione.org/blog/arti ... ticolo=111
Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Hier gibt´s mehrere Filmchen:Libertas Ecclesiae hat geschrieben:Gibt es irgendwo Bilder oder ein Video von dieser Messe?Niels hat geschrieben:Quelle hat geschrieben:Weitere "alte Messe" im Petersdom:
Am Samstag, den 14.November, wird in der Petersbasilika in Rom, in der Cappella di San Giuseppe im linken Querschiff ein feierliches Hochamt in der außerordentlichen Form des römischen Ritus gefeiert (...) Die Heilige Messe für das FIUV Council wird von Msgr. Pablo Colino zelebriert werden.
http://www.gloria.tv/?search=burke+Petersdom
Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
Klasse!Berolinensis hat geschrieben:Sehr gute Neuigkeiten: Auch im nächsten Jahr wird es eine Summorum Pontificum-Tagung von Giovani e Tradizione geben, und auch diese wird mit einem Pontifikalamt im Petersdom abschließen. Zelebrant wird der Präfekt der Ritenkongregation, Card. Cañizares, sein, und zelebriert wird diesmal am Altar der Kathedra: http://giovanietradizione.org/blog/arti ... ticolo=111
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Re: Erzbischof Burke: Alte Messe im Petersdom!
NLM berichtet auch darüber: http://www.newliturgicalmovement.org/2 ... of-st.html
Vielleicht kann man den Strangtitel entsprechend erweitern.
Vielleicht kann man den Strangtitel entsprechend erweitern.
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!
Die Zelebration am Kathedraaltar wird natürlich viel mehr Aufmerksamkeit erregen und auch symbolhafter sein als die Zelebration in der vom Hauptschiff abgetrennten Sakramentskapelle. Wirklich ein Anlaß, auf den man sich freuen kann.
Interessant zu sehen wird sein, was mit dem Altar geschieht. Es wäre natürlich ein idealer Anlaß, um den in den 90er Jahren von Card. Noé in einem Akt von Kulturbarbarei zerstörten Zustand wiederherzustellen. Darauf wage ich aber kaum zu hoffen. Realistisch erscheint mir die Variante, den gegenwärtig verwendeten Altar auf das noch vorhandene Suppedaneum zu stellen. Enttäuschend wäre, wenn an dem Altar in seiner momentanen Aufstellung zelebriert würde.
Interessant zu sehen wird sein, was mit dem Altar geschieht. Es wäre natürlich ein idealer Anlaß, um den in den 90er Jahren von Card. Noé in einem Akt von Kulturbarbarei zerstörten Zustand wiederherzustellen. Darauf wage ich aber kaum zu hoffen. Realistisch erscheint mir die Variante, den gegenwärtig verwendeten Altar auf das noch vorhandene Suppedaneum zu stellen. Enttäuschend wäre, wenn an dem Altar in seiner momentanen Aufstellung zelebriert würde.
Re: Alte Messe zurück im Petersdom!
Das erwarte ich. Die anderen von Dir genannten Varianten würden michBerolinensis hat geschrieben:Enttäuschend wäre, wenn an dem Altar in seiner momentanen Aufstellung zelebriert würde.
sehr überraschen und erfreuen.
- cantus planus
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!
Hast du zufällig ein Vorher-/Nachherbild?Berolinensis hat geschrieben:Interessant zu sehen wird sein, was mit dem Altar geschieht. Es wäre natürlich ein idealer Anlaß, um den in den 9er Jahren von Card. Noé in einem Akt von Kulturbarbarei zerstörten Zustand wiederherzustellen.
Nachtrag: ich habe selbst eines gefunden: http://www.summorum-pontificum.de/vorort/kathedra.shtml
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- Berolinensis
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Re: Alte Messe zurück im Petersdom!
Hier trotzdem noch ein paar andere Bilder (das erste und dritte scheinen sich irgendwie nicht einbetten zu lassen, deshalb einfach draufklicken, ich habe links eingefügt):
Zustand nach Errichtung des permanenten Altars (vorher wurde nur ein portatile verwendet, insofern stimmt die Information auf Summorum Pontificum nicht ganz) unter Pius XI.:
Zwischenzustand nach dem Konzil: der alte Altar war durch eine Art Paravent verdeckt:
Zustand nach Card. Noés Zerstörungswerk bis heute:
Zustand nach Errichtung des permanenten Altars (vorher wurde nur ein portatile verwendet, insofern stimmt die Information auf Summorum Pontificum nicht ganz) unter Pius XI.:
Zwischenzustand nach dem Konzil: der alte Altar war durch eine Art Paravent verdeckt:
Zustand nach Card. Noés Zerstörungswerk bis heute:
Re: Alte Messe zurück im Petersdom!
Wobei sich der "Ist-Zustand" ja durch die Entfernung des Bügelbretts schon mal deutlich verbessert hat.
Aber natürlich immer noch kein Vergleich zum alten Altar.
(P.S. Das Bild mit dem "Zwischenzustand" kann ich nicht sehen)
Aber natürlich immer noch kein Vergleich zum alten Altar.
(P.S. Das Bild mit dem "Zwischenzustand" kann ich nicht sehen)