"AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

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Linuxfreak
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"AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Linuxfreak »

Mich würde gerne interessieren, was ihr von der AIDS-Aufklärungskampagne in Luzern haltet. Mir ist nämlich aufgefallen, dass viele gar nicht wissen, wieso sie diese Kampagne machen. Die meisten lesen anscheinend nur immer Kirche und Verhütung heraus. Ich finde aber, dass es den Verantwortlichen in Luzern eher um Aufklärung über "AIDS" geht und dass sie Jugendliche über "AIDS" informieren wollen. Und Kondome können eben auch gegen AIDS schützen. Aber lest selbst den Orginalartikel von der Webseite der Katholischen Kirche Luzern!

Quelle: http://www.kathluzern.ch/de/aktuellesma ... fo_id=451
"Schütze deinen Nächsten wie Dich selbst"

Vom 25. bis 27. Oktober ist die Katholische Kirche Luzern mit dem Aids-Truck auf dem Luzerner Bahnhofplatz präsent. Kirchliche Mitarbeiter/innen informieren über Aids in Afrika und in der Schweiz – und sie verteilen Kondome mit dem Slogan: „Vergessen ist ansteckend. Schütze deinen Nächsten wie dich selbst.“
(...)
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overkott
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Re: AIDS Aufklärung - Was hällt ihr davon?

Beitrag von overkott »

Also, ich glaube, das ist pastoraltheologisch durch HV 15 abgedeckt. Wichtig dabei ist allerdings, dass die Kampagne nicht zum vorehelichen Geschlechtsverkehr animieren soll, zumal aktuelle Umfragen zeigen, dass Jugendliche inzwischen länger warten. Der stärkste Schutz ist immer noch die Enthaltsamkeit. Auch wenn beim Gebrauch von Kodomen eine Schwangerschaft mit geringer Wahrscheinlichkeit möglich ist, ist die aktive Steuerung des Kinderwunsches durch die Natürliche Familien-Planung für Ehepaare die bessere Methode.

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taddeo
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Re: AIDS Aufklärung - Was hällt ihr davon?

Beitrag von taddeo »

Im Interesse säkular-staatlicher Seuchenpolitik mag sowas ja sein.
Mit "katholisch" hat es allerdings nicht das Allergeringste zu tun.
Da müßte ein ganz anderer Ansatz her. Aber das ist wahrscheinlich zuviel verlangt.

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Robert Ketelhohn
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Robert Ketelhohn »

Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.

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overkott
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von overkott »

Die eigentlich aufregende Frage der kirchlichen AIDS-Aufklärung ist die Abgabe der Kondome.

Sind Kondome ein geeignetes Medium, um mit jungen Leuten in Kontakt zu kommen? Wie hilft missio eigentlich in Afrika?

Sollten Nichtraucherverbände auch Feuerzeuge verteilen?

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taddeo
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von taddeo »

overkott hat geschrieben:Sollten Nichtraucherverbände auch Feuerzeuge verteilen?
Ich brauch meine Feuerzeuge nicht nur, um die Pfeife anzuzünden, sondern auch den Küchenherd.
Trotzdem würde ich keine von Nichtraucheraktivisten annehmen. Schon aus Prinzip nicht.
:neinfreu:

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Juergen
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Juergen »

Aber ein Schnitzel vom Veggie würdest Du annehmen? :pfeif: :koch:
Gruß Jürgen

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Marion
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Marion »

Papst Benedikt XVI. hat geschrieben:kann man es mit der Verteilung von Präservativen nicht bewältigen. Im Gegenteil, sie vergrößern das Problem.
http://www.vatican.va/holy_father/bened ... ew_ge.html

Selbst wenn die Kondome gegen die Verbreitung von Aids helfen würden (was sie nicht tun - sie verschlimmern das Problem) wäre es unangesagt, daß die Kirche Kondome verteilt. Für jedes einzelne welches nicht im Mülleimer landet sondern benutzt wird, macht sie sich mitschuldig an einer Sünde. Alleine mit ihrem Geschwätz, daß Kondome schützen würden führt sie Menschen, die sich wenigsten vor tödlichen Geschlechtskrankheiten (von der von Gott in die Natur eingebauten Züchtigungen), wenn schon nicht vor dem Herrn persönlich fürchten in Versuchung.
Sie arbeitet somit nicht für den Herrn, sondern gegen IHN. So geht weder Schafe weiden noch evangelisieren, noch Nächstenliebe.
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Sascha B.
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Sascha B. »

Gegen AIDS hilft eben nur Keuschheit und eheliche Treue. Und genau diese von Gott gewollten Tugnden hat die Kirche zu verkünden. Aber scheinbarist der Zeitgeist wieder mal wichtiger als der Wille Gottes. Hoffentlich bekehren sich die Verantwortlichen und bereuen ihr Verhalten. Sonst seh ich sie schon an einem unschönen Ort.

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overkott
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von overkott »

missio distanziert sich von Kondomverteilung:

http://www.radiovaticana.org/ted/Articolo.asp?c=433727

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Marion
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Marion »

Wer ist denn dann jetzt für diese Veranstaltung verantwortlich?
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Linuxfreak
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Linuxfreak »

Marion hat geschrieben:Wer ist denn dann jetzt für diese Veranstaltung verantwortlich?
Wenn die Nachricht auf der Seite von der Katholischen Kirche Luzern steht, dann die Katholische Kirche Luzern.
Linuxfreak

HeGe
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von HeGe »

Linuxfreak hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Wer ist denn dann jetzt für diese Veranstaltung verantwortlich?
Wenn die Nachricht auf der Seite von der Katholischen Kirche Luzern steht, dann die Katholische Kirche Luzern.
Quatsch. Verantwortlich ist ein Mann namens Alois Metz, der Leiter einer Pfarrei in der Gegend ist. Wohlgemerkt, Pfarreileiter, nicht Pfarrer, der Kerl ist nämlich kein Priester. Womit man mal wieder sieht, wo Laienverantwortung hinführt.
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Linuxfreak
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Linuxfreak »

HeGe hat geschrieben:
Linuxfreak hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Wer ist denn dann jetzt für diese Veranstaltung verantwortlich?
Wenn die Nachricht auf der Seite von der Katholischen Kirche Luzern steht, dann die Katholische Kirche Luzern.
Quatsch. Verantwortlich ist ein Mann namens Alois Metz, der Leiter einer Pfarrei in der Gegend ist. Wohlgemerkt, Pfarreileiter, nicht Pfarrer, der Kerl ist nämlich kein Priester. Womit man mal wieder sieht, wo Laienverantwortung hinführt.
Was soll man machen, wenns zu wenig Priester gibt? Mein Vorschlag wäre, sich fragen, ob man selbst nicht zum Priester bestimmt ist. Ich glaube, dass es viel mehr Leute geben würde, die Priester werden könnten, es aber nicht wissen, weil sie niemals damit rechnen, dass sie Priester sein könnten.
Zuletzt geändert von Linuxfreak am Montag 25. Oktober 2010, 16:46, insgesamt 1-mal geändert.
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HeGe
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von HeGe »

Linuxfreak hat geschrieben:Mein Vorschlaf wäre, sich fragen, ob man selbst nicht zum Priester bestimmt ist. Ich glaube, dass es viel mehr Leute geben würde, die Priester werden könnten, es aber nicht wissen, weil sie niemals damit rechnen, dass sie Priester sein könnten.
Diese Frage kann (und sollte) man sich sicher stellen und seine Berufung prüfen (lassen). Entscheiden, wer zum Priester berufen ist, tut aber letztlich nur Gott.
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Marion
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Marion »

Es scheint immernoch eine Veranstaltung der Missio Schweiz zu sein.
Der Aids-Truck des kirchlichen Hilfswerks „missio“ ...

Nur teilen sie selbst keine Kondome aus, sondern machen nur Werbung dafür indem sie wohl Mitarbeiter der Kirchengemeinde Luzern dafür angeheuert haben, bzw zumindest zulassen und wohlabgestimmt zusammenarbeiten am selben antikirchlichen Projekt.

HeGe,
wenn die Katholischen Kirche Luzern sich aber nicht davon distanziert (und zwar laut und deutlich), und für die Veranstaltung auch noch Werbung auf ihrer Seite zulässt, dann ist sie schon auch mitverantwortlich. Alois Metz dürfte zwar in seinem Privatleben vielleicht machen was er will, aber doch nicht unter dem Deckmäntelchen Kirche. Da muss die Kirche schon ein bisschen aufpassen.
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HeGe
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von HeGe »

Linuxfreak hat geschrieben:Was soll man machen, wenns zu wenig Priester gibt?
Sicher nicht die Herde den Wölfen zum Fraß vorwerfen, indem man irgendwelche Leute als "Pfarreileiter" einsetzt, die da ihre kirchenfeindlichen Lebensvisionen verwirklichen wollen. Und wenn sich ein Schaf erst im Nachhinein als Wolf entpuppt, muss man ihn schnellstmöglich aus der Herde entfernen.
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Petra
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Petra »

HeGe hat geschrieben:
Linuxfreak hat geschrieben:Was soll man machen, wenns zu wenig Priester gibt?
Sicher nicht die Herde den Wölfen zum Fraß vorwerfen, indem man irgendwelche Leute als "Pfarreileiter" einsetzt, die da ihre kirchenfeindlichen Lebensvisionen verwirklichen wollen. Und wenn sich ein Schaf erst im Nachhinein als Wolf entpuppt, muss man ihn schnellstmöglich aus der Herde entfernen.
Die "kirchenfreundlichen" Laien müssten sich für diese Aufgaben bewerben. :ja:

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Juergen
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Juergen »

Linuxfreak hat geschrieben:...Mein Vorschlaf...
Wie jetzt?

Erst Vorschlaf
dann Beischlaf
dann Nachschlaf

Tagsüber den Tagschlaf und Büroschlaf
und nachts den Nachtschlaf

:schnarch:
Gruß Jürgen

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Niels
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Niels »

Juergen hat geschrieben:
Linuxfreak hat geschrieben:...Mein Vorschlaf...
Wie jetzt?

Erst Vorschlaf
dann Beischlaf
dann Nachschlaf

Tagsüber den Tagschlaf und Büroschlaf
und nachts den Nachtschlaf

:schnarch:
Und Schulschlaf...
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HeGe
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von HeGe »

Marion hat geschrieben:Es scheint immernoch eine Veranstaltung der Missio Schweiz zu sein.
Der Aids-Truck des kirchlichen Hilfswerks „missio“ ...
Distanzierung "missio":

http://www.kath.net/detail.php?id=28641
Marion hat geschrieben:HeGe,
wenn die Katholischen Kirche Luzern sich aber nicht davon distanziert (und zwar laut und deutlich), und für die Veranstaltung auch noch Werbung auf ihrer Seite zulässt, dann ist sie schon auch mitverantwortlich. Alois Metz dürfte zwar in seinem Privatleben vielleicht machen was er will, aber doch nicht unter dem Deckmäntelchen Kirche. Da muss die Kirche schon ein bisschen aufpassen.
Die "Katholische Kirche Luzern" gibt es nicht. Es gibt das Bistum Basel, zu dem auch Luzern gehört.
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HeGe
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von HeGe »

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Linuxfreak
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Linuxfreak »

Irgendwie mag ich diese kath.net Artikeln nicht. Die sind nicht neutral und objektiv geschrieben. :daumen-runter:
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Sascha B.
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Sascha B. »

Linuxfreak hat geschrieben:Irgendwie mag ich diese kath.net Artikeln nicht. Die sind nicht neutral und objektiv geschrieben. :daumen-runter:
Es gibt keine neutrale udn objektive Berichterstattung. Hat es nie gegeben udn wird auch nie so sein da immer die Meinung der Autoren mitklingt. Und Kath.net legt nunmal Wert auf katholische Nachrichten, somit entspreechen die meldungen der Lehre der kath. Kirche und sind somit nicht mehr Neutral.

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Marion
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Marion »

HeGe hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Es scheint immernoch eine Veranstaltung der Missio Schweiz zu sein.
Der Aids-Truck des kirchlichen Hilfswerks „missio“ ...
Distanzierung "missio":

http://www.kath.net/detail.php?id=28641
Das ist doch keine wirkliche Distanzierung! Das ist doch nur Geschwätz:
Moresino betont dann: "Die Kirchgemeinde Luzern hat sie bestellt und darum herum eine grössere, eigenständige Aktion geplant, welche zu den reisserischen Pressetiteln geführt hat. Damit ist unser Hauptanliegen – zumindest was die Schlagzeilen anbelangt – völlig in den Hintergrund gerückt. Von Missio fliesst kein Geld in die Aktion der Kirchgemeinde Luzern."
Das Päpstliche Missionswerk befasse sich mit dem Thema HIV/Aids und Armut. Davon seien ganz besonders afrikanische Länder betroffen. Die Prävention konzentriere sich laut Moresino nicht auf die Kondom-Frage, sondern sei umfassender anzugehen.
Das bedeutet Kondome gehören u.a. eventuell auch dazu.

Ehrliche Distanzierung wäre nun noch Plakate mit Antissprüchen zu Kondomen mit auf den Truck zu kleben, aber nicht einfach so darum herum Kondome verteilen lassen und in Kath.net und Radio Vatikan nen kleinen Heuler loszulassen. Kein Mensch sieht so, daß die alle nicht zusammen gehören und ich glaube das so auch nicht. Das müssten sie schon jetzt merken, daß ihre Veranstaltung so wie sie nun laufen wird zu einer Antikirchlichen wird und sie damit bei der Kondomfrage Partei ergreifen.

Gibt es keinen Priester oder Bischof, der das mitgekriegt hat?
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Linuxfreak
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Linuxfreak »

Das hat doch sicher eh jeder mitbekommen. Wenn kath.net nicht soviel darüber schreiben würde, würde eh keiner davon bescheit wissen. Ich glaube, dass den meisten das eh egal ist, was die dort machen. Und wie Missio betont, wollen sie hautpsächlich über AIDS aufklären und die katholische Kirche Lutzern will das auch und neben bei "heimlich" Kondome verteilen.
Genau das hab ich mit der Neutralität von kath.net gemeint. Die sehen den Hauptgrund dieser Aktion nicht, sondern nur, was nicht dazu gehören sollte: Die Kondome. Das ist echt blöd! :(
Das wird meiner Meinung nur künstlich hochgespielt.
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Gamaliel
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Gamaliel »

Auf der deutschen missio-Homepage: HIV / Aids

Daraus:
Der Gebrauch von Kondomen kann vor der Infektion mit HIV/Aids schützen. Gerade in Entwicklungsländern aber stehen der Verwendung oft schlicht die fehlende Verfügbarkeit, aber auch religiöse und kulturelle Widerstände gegenüber, da bei der Propagierung des Kondomgebrauchs die Bedeutung der Fortpflanzung als wesentliche – positive – Komponente der Sexualität nicht ausreichend bedacht und genderspezifische Problempunkte übergangen werden.

Hatte die Kirche auch oftmals erhebliche Schwierigkeiten, sich konstruktiv mit dem Thema auseinanderzusetzen,...
Umso wichtiger ist es, eine angemessene Theologie im Hintergrund zu haben. Die Kirche als der Leib Christi besteht aus vielen Gliedern. Leidet einer, leiden alle mit. Gilt für Afrika: „Der Leib Christi hat Aids“ (Bischof Kevin Dowling), dann wissen wir: Christus identifiziert sich mit unserem Leiden. So muss sich auch die solidarische Gemeinschaft der Kirche weltweit mit dem Leiden der anderen identifizieren und HIV/Aids in allen kirchlichen Vollzügen nach innen und nach außen in die Gesellschaft hineintragen. Es gilt, den lebensbejahenden Gott zu betonen und ein vorwiegend strafendes Gottesbild zu überwinden. Es gilt, eine veränderte Haltung zur Sexualität bewusst zu machen, die Geschenk, Gabe und Aufgabe Gottes ist.
Hier zum Impressum der Seite.



Die Verantwortlichen haben schlicht den Glauben verloren (und sich einen neuen gestrickt). Tragisch, wie die Päpstlichen Missionswerke hier offensichtlich Mission für den Teufel betreiben.

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Marion
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Marion »

Brutal Gamaliel :nein:
Warum sieht das keiner? Warum tut da keiner was?
Schließen wäre da doch immernoch besser als im Namen der Kirche solcherlei verbreiten zu lassen.

HeGe hat geschrieben:Die "Katholische Kirche Luzern" gibt es nicht.
Nen eigenen Bischof haben se aber - und auch ganz oben hingesetzt 8)
Bischof, Peter Geschäftsführer http://www.kathluzern.ch/de/werwowasmain/mitarbeiter/
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Hubertus
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Hubertus »

Linuxfreak hat geschrieben:Und wie Missio betont, wollen sie hautpsächlich über AIDS aufklären und die katholische Kirche Lutzern will das auch und neben bei "heimlich" Kondome verteilen. [...] Die [kath.net] sehen den Hauptgrund dieser Aktion nicht, sondern nur, was nicht dazu gehören sollte: Die Kondome.
Wenn der Hauptgrund wäre, über AIDS aufzuklären, bräuchte es keine Kondome.
Ich gehe davon aus und halte es für absolut offensichtlich, daß hier nur ein Vorwand für die Kondom-"Aktion" gesucht wurde, um die kirchliche Lehre in diesem Punkt zu konterkarieren resp. sich auf absolut unappetitliche Weise von der lehramtlichen Lehre zu diesem Thema zu distanzieren. Und mehr gibt es m.M.n. zu dem Thema auch nicht zu sagen.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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Gamaliel
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Gamaliel »

Marion hat geschrieben:Warum tut da keiner was?
Was soll denn getan werden? Viele Bischöfe sind damit - auch wenn sie sich nach außen etwas zurückhaltend und zögerlich geben - einverstanden (siehe etwa das AIDS-Informationsdossier der Östereichischen Bischofskonferenz - pdf-Datei).

Aus diesem Dossier:
Allerdings gilt der Grundsatz: Wenn ein Kondom helfen kann, in einer Ehe die Ansteckung des/r Ehepartner/in zu verhindern, dann ist die Verwendung des Kondoms das geringere Übel*.
Einige Kardinäle und Bischöfe haben bereits darauf hingewiesen, dass in solchen Fällen der Gebrauch von Kondomen moralisch legitim sei. Im Übrigen sollten wir alle, ob wir uns der Kirche besonders verbunden fühlen oder nicht, über eine neue Kultur menschlicher Sexualität gründlich nachdenken.

* Kardinal Godfried Danneels: „Unter bestimmten Umständen könnten Kondome als Schutz vor der Immunschwächekrankheit AIDS notwendig sein. Das gelte, wenn jemand HIV-infiziert sei und sein Partner mit ihm sexuelle Beziehungen wünsche.“

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Niels
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Niels »

Linuxfreak hat geschrieben:Irgendwie mag ich diese kath.net Artikeln nicht. Die sind nicht neutral und objektiv geschrieben. :daumen-runter:
Natürlich nicht immer so ganz - aber wenn man vermutet oder weiß, wer der geldgebende Purpurträger ist... ;D
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Re: "AIDS-Aufklärung" - Was haltet ihr davon?

Beitrag von Linuxfreak »

Niels hat geschrieben:
Linuxfreak hat geschrieben:Irgendwie mag ich diese kath.net Artikeln nicht. Die sind nicht neutral und objektiv geschrieben. :daumen-runter:
Natürlich nicht immer so ganz - aber wenn man vermutet oder weiß, wer der geldgebende Purpurträger ist... ;D
ja.. gutgläubige katholiken.

irgendwie ist dieser ganze tra-ra um sonst. weil diejenigen die früher ein kondom verwendet haben, verwenden es trotzdem und diejenigen die jetzt eins bekommen werden eher noch über die kirche nachdenken... mich nervt diese kondom depatte einfach nur. viel lieber würde ich mir erwarten, dass man sagt, dass man in einer beziehung aufs vertrauen und die liebe achten sollte und einen partner fürs leben finden sollte, als solche sachen
Linuxfreak

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