Ist die Kirche sodomitisch durchseucht?

[Torsten]

Die Kiche in Deutschland ist m.E. vor allem bürgerlich durchseucht. Mit der ganzen Doppelmoral und Heuchelei, die "Aufklärung" über Homosexualität und das ganz "ungezwungene Reden" über Praktiken jeder Art als Zeichen der Toleranz und Fortschrittlichkeit in den Himmel lobt. Und wenn sich dann der Pädophile vergreift, dann liegt das an den mittelalterlichen Moralvorstellungen der Kirche und vor allem daran, dass Frauen - irgendwie - in der Kirche keine Stimme haben. Weil dann würden die ganzen Homos brav heterosexuell werden?

[civilisation]

Die "einschlägige" Seite erscheint verändert bzw. zusammengestrichen:

[Edi]

Die "einschlägige" Seite erscheint verändert bzw. zusammengestrichen:

Ich habe aber die Seite mit den Texten erreicht. Nur bei Homosexualität und dann links bei Homosex. und Kirche anklicken.

http://www.dominikaner-braunschweig.de/ ... oster.html

[anneke6]

Da finde ich drei Links…aber das angesprochene Forum ist nicht dabei.

[Edi]

Da finde ich drei Links…aber das angesprochene Forum ist nicht dabei.

Vielleicht hilft das: http://www.dominikaner-braunschweig.de/ ... x/HUK.html

Ich lese gerade, was in der Botschaft von La Salette steht:

"In den Ordenshäusern werden die Blumen der Kirche in Fäulnis übergehen, und der Teufel wird sich als König der Herzen gebärden. Die Oberen der Ordensgemeinschaften mögen auf der Hut sein, wenn sie jemand in das Kloster aufzunehmen haben; denn der Teufel wird alle seine Bosheit aufwenden, um in den religiösen Orden Leute unterzubringen, die der Sünde ergeben sind. Denn die Unordnungen und die Liebe zu fleischlichen Genüssen werden auf der ganzen Welt verbreitet sein."

http://www.marienerscheinungen.net/La_Salette.htm

[civilisation]

Ich meinte diese Seite:
http://www.kreuzgang.org/download/file. ... &mode=view

Die "Anleitungs"-Links sind weg. - Immerhin. Dennoch bleibt die ganze Angelegenheit doch unbeschreiblich.

[Lioba]

Ist doch da:
Link- du bist nicht allein = dbna= wewewePunktdbnaPunktde
Da findest du alles, was du schon immer nicht wissen wolltest auf Bravo- Niveau.
Aber für den Inhalt verlinkter Seiten haften die Betreiber der Seite eben nicht.

[Berolinensis]

Aber für den Inhalt verlinkter Seiten haften die Betreiber der Seite eben nicht.

Abgesehen davon, daß das hier gar nicht die Frage ist, ist das auch juristisch in dieser Pauschalität unzutreffend.

[Florianklaus]

Es geht hier keineswegs um moralischen Rigorismus.

Die Kath. Kirche kennt sieben Todsünden. Hier wird permanent auf einer Ausprägung einer Todsünde herumgeritten. Die anderen sechseinhalb werden vernachlässigt. Da geht das Steine werfen wohl nicht so leicht, ohne selbst einen Treffen abzukriegen.

Sex sells!

(leider auch und gerade im katholischen Internet................)

[Senensis]

Mal eine andere Frage. Im einschlägigen aktuellen kath.net-Artikel http://www.kath.net/detail.php?id=29345 ist von den filmischen Phantasien Professor Lautmanns die Rede, auf der Braunschweiger Dominikanerhomepage unter http://www.dominikaner-braunschweig.de/ ... oster.html im Original nachzulesen. Da heißt es (wie gesagt, es spricht der Professor, der von einem Filmprojekt träumt):
"Auch könnten wir der Segnung eines Männerpaares am Altar einer hochmittelalterlichen Ostkirche beiwohnen und würden - fast - dieselben liturgischen Texte hören, mit denen damals die Ehe zwischen Mann und Frau geschlossen und gesegnet wurde."
Worauf bezieht der sich denn da? oder ist das total phantasiert?

[Gamaliel]

"Kath.net" hat einen weiteren, nur schwer verdaulichen Bericht, veröffentlich:

'Homosexuelle Tendenzen' im Dominikanerkonvent Braunschweig - Teil 2

Darin berichten sie von den abartigen Phantasien eines Prof. Rüdiger Lautmann, dessen Ausführungen auf der Dominikaner-Homepage veröffentlicht sind.

Eine kurze Such nach Prof. Lautmann bei "Wikipedia" ergibt:

Rüdiger Lautmann (* 22. Dezember 1935 in Koblenz) ist ein deutscher Soziologe. Er war der erste Professor einer deutschen Hochschule, der sich (1971) mit der Untersuchung der Diskriminierung Homosexueller in Geschichte und Gegenwart befasste.

[...]

In seinem Buch „Die Lust am Kind – Portrait des Pädophilen“ hat er sich gegen die pauschalierende Ablehnung von Pädophilen positioniert.

Na, bravo!

[holzi]

"Auch könnten wir der Segnung eines Männerpaares am Altar einer hochmittelalterlichen Ostkirche beiwohnen und würden - fast - dieselben liturgischen Texte hören, mit denen damals die Ehe zwischen Mann und Frau geschlossen und gesegnet wurde."
Worauf bezieht der sich denn da? oder ist das total phantasiert?

Vermutlich darauf: http://de.wikipedia.org/wiki/Schwurbruderschaft

[Senensis]

Interessant. Dankeschön!
Man beachte im dort aufgeführten Ritus die Zeile "...nicht durch fleischliche Liebe" ...

[Lioba]

Die Frage hatte MND vor einiger Zeit schon mal aufgebracht. Es gab die Sitte eines in Gegenwart eines Priesters geschlossenen Freundschaftsbundes, fast immer zwischen 2 Männer, einige Forscher nehmen an, gelegentlich auch zwischen Mann und Frau als Geschwisterbund, ausdrücklich nicht als Liebesbeziehung. Die Betreffenden waren meist auch - mit einer anderen Person- verheiratet, ohne dass sich das in die Quere kam.

[HeGe]

Bischof distanziert sich von Kloster mit 'homosexuellen Tendenzen'

[Gamaliel]

Bischof distanziert sich von Kloster mit 'homosexuellen Tendenzen'

Die Überschrift entspricht nicht ganz dem tatsächlich berichteten Distanzierungstext:

„Ich kann Ihnen dazu sagen, dass Bischof Norbert Trelle erst gestern davon erfahren hat, dass das Kloster auf Internet-Seiten für Homosexuelle verlinkt hat und sich davon distanziert. Das Kloster hat diese Links inzwischen selbst gelöscht.”

Da lese ich keine Distanzierung vom Kloster oder gar von einem Kloster mit "homosexuellen Tendenzen" heraus, sondern eine Distanzierung von den Verlinkungen auf der Homepage der Dominikaner.

Aber egal, zuständig ist ohnehin der Provinzial und von dem hört man leider nichts.

[ad-fontes]

Aber egal, zuständig ist ohnehin der Provinzial und von dem hört man leider nichts.

Von P. Dr. Johannes Bunnenberg OP?

[Christian]

Aber egal, zuständig ist ohnehin der Provinzial und von dem hört man leider nichts.

Gibt es seitens der verantwortlichen Brüder eine Stellungnahme ?

[cantus planus]

Aber egal, zuständig ist ohnehin der Provinzial und von dem hört man leider nichts.

Gibt es seitens der verantwortlichen Brüder eine Stellungnahme ?

An deren Stelle würde ich jetzt gar nichts mehr sagen. So oder so: die Erklärung wird entweder eine Offenbarung, eine Peinlichkeit oder eine offenkundige Heuchelei. Dann lieber schweigen...

[Gamaliel]

Aber egal, zuständig ist ohnehin der Provinzial und von dem hört man leider nichts.

Gibt es seitens der verantwortlichen Brüder eine Stellungnahme ?

Nur das da:

Kloster löscht nach Protesten Verweis auf schwules Jugendmagazin

Daraus:

In einer Stellungnahme wies gestern der Prior des Klosters, Pater Fritz Wieghaus, die Anschuldigungen zurück. Richtig sei, dass seit vielen Jahren ein Mitbruder mit der Aufgabe des seelsorgerlichen Ansprechpartners für homosexuelle Menschen und deren Angehörige beauftragt sei. Auf der Internetseite werde auch über dieses seelsorgliche Angebot informiert.

Darüber hinaus fänden sich dort aber auch Aufsätze von Psychologen, Soziologen und Theologen zum Thema sowie diverse Links zu weiterführenden Internetseiten anderer Einrichtungen wie der Aidshilfe.

Eine dieser gelinkten Seiten – für deren Gestaltung man nicht verantwortlich sei – sei von einer Internetagentur "aufgrund einer in ihren Augen unangemessenen Gestaltung" zum Anlass genommen worden, eine "verleumderische Kampagne gegen das Dominikaner-Kloster in Braunschweig, die Dominikaner im Allgemeinen und gegen vermeintlich liberale Tendenzen in der katholischen Kirche loszutreten".

Sich mit dem Dominikaner-Kloster vorher zwecks seriöser Recherche in Verbindung zu setzen, habe die Agentur nicht für nötig gehalten. Andere Internetportale, die offen faschistisches Gedankengut transportieren, hätten sich "diese Kampagne in widerlicher Weise zu Eigen gemacht" und leider den Weg in eine breitere Öffentlichkeit gefunden.

[Christian]

Nur das da:

Kloster löscht nach Protesten Verweis auf schwules Jugendmagazin

Daraus:

....."verleumderische Kampagne gegen das Dominikaner-Kloster in Braunschweig, die Dominikaner im Allgemeinen und gegen vermeintlich liberale Tendenzen in der katholischen Kirche loszutreten".

Ich mag es persönlich nicht und ärgere mich, wenn immer jemand versucht einen Lagerkampf zwischen vermeintlich "konservativen"(Traditionalisten) und "liberalen" (modernisten) herbeizureden. Mit solchen Betitelungen werden die Gläubigen getrennt und die Kirche geteilt. Ich halte diese Bezeichnungen für billig.

Sich mit dem Dominikaner-Kloster vorher zwecks seriöser Recherche in Verbindung zu setzen, habe die Agentur nicht für nötig gehalten. Andere Internetportale, die offen faschistisches Gedankengut transportieren, hätten sich "diese Kampagne in widerlicher Weise zu Eigen gemacht" und leider den Weg in eine breitere Öffentlichkeit gefunden.

Zurecht weist der Prior daraufhin das er vor Veröffentlichung gerne kontaktiert worden wäre - jedoch wiederum ein Versuch die Verbreitung der Nachricht als Hetzkampagne konservativer (faschischtischer [Punkt]) Kreise abzutun. Von einem gebildeten Mann hätte ich eine stärkere Rechtfertigung erwartet. Schade.

[cantus planus]

Von einem gebildeten Mann hätte ich eine stärkere Rechtfertigung erwartet. Schade.

Wie ich sagte:

An deren Stelle würde ich jetzt gar nichts mehr sagen. So oder so: die Erklärung wird entweder eine Offenbarung, eine Peinlichkeit oder eine offenkundige Heuchelei. Dann lieber schweigen...

Die Verantwortlichen können sich jetzt nur noch um Kopf und Kragen reden.

[civilisation]

Also jetzt muß ich doch mal laut-herzhaft lachen.

Die Dominikaner in Braunschweig sehen sich noch als Teil der katholischen Kirche an?

Nach diesem Internetauftritt mit offener Werbung für praktizierte Sodomie? Das "Jammern" des Priors kann auch dahingehend interpretiert werden, daß er alles still und heimlich unter den Teppich kehren wollte (siehe "vorher in Verbindung setzen").

Es stellt sich daher eigentlich die grundsätzliche Frage, warum die jetzt aus der Internetpräsenz des Dominikanerklosters getilgte Seite überhaupt in das Internetangebot des Klosters aufgenommen worden ist.

[Senensis]

Nebenbei bemerkt: aus Sicht der norddeutschen Dominikaner gelten die süddeutschen Dominikaner als "die Piusbrüder des Südens". Wer die süddeutschen Dominikaner kennt, dem brauche ich jetzt keine weiteren Erläuterungen geben... einschließlich der Rückschlüsse, die das auf die norddeutschen Dominikaner erlaubt...

[cantus planus]

Nebenbei bemerkt: aus Sicht der norddeutschen Dominikaner gelten die süddeutschen Dominikaner als "die Piusbrüder des Südens". Wer die süddeutschen Dominikaner kennt, dem brauche ich jetzt keine weiteren Erläuterungen geben... einschließlich der Rückschlüsse, die das auf die norddeutschen Dominikaner erlaubt...

Das wunder mich überhaupt nicht. In Süddeutschland und Österreich haben sie teilweise hervorragende Leute!

[Gamaliel]

Unklare Erklärungen der Verantwortlichen auf "kath.net":

Teutonia und das Kloster mit 'homosexuellen Tendenzen'

Daraus:

Für die Oberen stehe fest, dass bei den Vorwürfen, die erhoben warden, sich um eine “gezielte Kampagne mit verleumderischer Absicht” handle. Ein diskreter Hinweis an die Verantwortlichen hätte ausgereicht, um die Entfernung der Links zu bewirken.

Müssen jetzt Laien gleichsam Kindergärtner spielen und Ordensmänner auf sittenwidrige Verhaltensweisen (z.B. Verlinkung von sodomitischer Propaganda) hinweisen.

[cantus planus]

Genau. So war es Denunziation. Hätte man das Kloster direkt angeschrieben, wäre das Querulantentum. Ohne diese Öffentlichkeitswirkung hätte man beides ignoriert. Wie üblich.

[Edi]

Unklare Erklärungen der Verantwortlichen auf "kath.net":

Teutonia und das Kloster mit 'homosexuellen Tendenzen'

Daraus:

Für die Oberen stehe fest, dass bei den Vorwürfen, die erhoben warden, sich um eine “gezielte Kampagne mit verleumderischer Absicht” handle. Ein diskreter Hinweis an die Verantwortlichen hätte ausgereicht, um die Entfernung der Links zu bewirken.

Müssen jetzt Laien gleichsam Kindergärtner spielen und Ordensmänner auf sittenwidrige Verhaltensweisen (z.B. Verlinkung von sodomitischer Propaganda) hinweisen.

Die Links sind bis jetzt noch nicht weg. Das Kloster ist auf irgendeine Art homoverseucht. sonst hätte man solche Links niemals eingestellt. Inzwischen sollen sich ander Dominikaner entsetzt über dieses Kloster geäussert haben.

[Amandus2]

Was bedeutet "homoverseucht"?

Wieviele Leute in diesem Kloster haben homosexuelle Neigungen?

Wieviele Leute in diesem Forum hier haben homosexuelle Neigungen? Ist auch dieses Forum "homoverseucht"?

[lifestylekatholik]

Wieviele Leute in diesem Forum hier haben homosexuelle Neigungen? Ist auch dieses Forum "homoverseucht"?

Es gibt hier zumindest einen A2, der ständig Propaganda dafür betreibt.

[Amandus2]

Wieviele Leute in diesem Forum hier haben homosexuelle Neigungen? Ist auch dieses Forum "homoverseucht"?

Es gibt hier zumindest einen A2, der ständig Propaganda dafür betreibt.

und es gibt hier offensichtlich eine ganze Menge Leute, die unter dem Vorwand der "Moral" sich ständig in dieser Materie herum suhlen. Ich stelle mir hier einige so vor, dass sie auf allen möglichen "sodomitischen" Internetseiten herum surfen, um die Unmoral zu finden, neben sich eine Schachtel Pralinen und dann hier schreiben: Igitt, igitt, seht nur diese widerlichen Sodomiten!.....

[cantus planus]

Deine Phantasien sind immer wieder recht aufschlussreich.