Symbole

[Knecht Ruprecht]

Hallo, wofür steht noch mal das folgende Symbol, welches aus einem P und einem kreuzähnlichen Zeichen besteht. Hab ich schon oft auf Bibeln gesehen. Ist das ein ausschließlich römisch-katholisches Symbol?

[roncalli]

Hallo, wofür steht noch mal das folgende Symbol, welches aus einem P und einem kreuzähnlichen Zeichen besteht. Hab ich schon oft auf Bibeln gesehen. Ist das ein ausschließlich römisch-katholisches Symbol?

Ein allgemein christliches Symbol, ein Bekenntnis zu Christus!
Es sind die beiden griechischen Anfangsbuchstaben für Christos, also X(=Ch) und P(=R), übereinandergestellt.

[Knecht Ruprecht]

Hallo, wofür steht noch mal das folgende Symbol, welches aus einem P und einem kreuzähnlichen Zeichen besteht. Hab ich schon oft auf Bibeln gesehen. Ist das ein ausschließlich römisch-katholisches Symbol?

Ein allgemein christliches Symbol, ein Bekenntnis zu Christus!
Es sind die beiden griechischen Anfangsbuchstaben für Christos, also X(=Ch) und P(=R), übereinandergestellt.

Und als allgemein christliches Symbol, wird es nur auf römisch-katholische Biblen gedruckt. Finde ich richtig.

[Mariamante]

Auf manchen Hostien finden sich neben dem Symbol X u. P noch einige andere Symbole, Buchstaben (M ist mir in Erinnung) eingeprägt. Weiss jemand was sie bedeuten?

[FioreGraz]

Und als allgemein christliches Symbol, wird es nur auf römisch-katholische Biblen gedruckt. Finde ich richtig.

Ne es gilt für alle Christen so ähnlich wie der Fisch ist es ein Erkennungszeichen aus dem Urchristentum. Du wirst es auf Bibel, Bücher und überall finden können egal welcher Konfession

@Peter

Wie schaut das "M" aus Ist es übers Kruez gelegt, dann könnte es auch ein Kreuz mit Leichentuch darstellen.

LG
Fiore

[Mariamante]

Wie schaut das "M" aus Ist es übers Kruez gelegt, dann könnte es auch ein Kreuz mit Leichentuch darstellen.

LG
Fiore

Es ist schon einige Zeit her, dass ich diese Hostie sah. Auf manchen Hostien ist ein Kreuz oder ein Fisch eingeprägt. Aber auf dieser Hostie waren einige Buchstaben (nicht nur M) vielleicht auch R oder I ???

Aber eine andere Frage hätte ich auch noch: Die Mutter Teresa Schwestern schreiben auf ihre Briefe die Abkürzung L M - weiß jemand was das bedeutet?

Und zu einer anderen Abnkürzung will ich gerne auch eine Erklärung geben:

Der hl. Franz von Sales und die Oblaten des Hl. Franz von Sales
verwenden zur Einleitung dss Kürzel v + J

es bedeutet: Vivat + Jesus ( Es lebe Jesus).

Liebe Segensgrüße und vergelts Gott
Peter

[cathol01]

Und als allgemein christliches Symbol, wird es nur auf römisch-katholische Biblen gedruckt. Finde ich richtig.

Hat jemand gesagt, dass die Protestanten dieses Symbol nicht benutzen würden?

[cathol01]

Der Fisch ist auch ein urchristliches Symbol, hinter dem sich ein frühes Glaubensbekenntnis verbirgt:

I esous Jesus
CH ristus Christus
T heou Gottes
U ios Sohn
S oter Erlöser

[Edith]

ich hab nen Fischaufkleber am Auto.
Und ich bin stockkatholisch.
Mir isses Wurscht, welcher Konfession der Fisch angehört.... er soll nur ausdrücken:

Ich bin Christ!

[Anastasis]

Es ist schon einige Zeit her, dass ich diese Hostie sah. Auf manchen Hostien ist ein Kreuz oder ein Fisch eingeprägt. Aber auf dieser Hostie waren einige Buchstaben (nicht nur M) vielleicht auch R oder I ???

Eventuell "IHS" mit einem kleinen Kreuz auf dem Querbalken des "H" (das kann dann nach "M" aussehen)? Das ist eine Kurzform des Namens Jesu, wobei das "H" für ein griechisches "Eta" steht - also entspricht "IHS" in etwa der Abkürzung "Jes." (Es gibt aber auch die Erklärung, daß die Buchstaben für "Iesus Hominis Salvator" stehen: Jesus, Retter des Menschen. Diese Bedeutung wird durch das Kreuz auf dem "H" noch bekräftigt). Dieses Symbol des Namens Jesu wurde vor allem von den Jesuiten verbreitet, und ich habe es auch schon auf Hostien gesehen.

[center][/center]

[Mariamante]

Es ist schon einige Zeit her, dass ich diese Hostie sah. Auf manchen Hostien ist ein Kreuz oder ein Fisch eingeprägt. Aber auf dieser Hostie waren einige Buchstaben (nicht nur M) vielleicht auch R oder I ???

Eventuell "IHS" mit einem kleinen Kreuz auf dem Querbalken des "H" (das kann dann nach "M" aussehen)? Das ist eine Kurzform des Namens Jesu, wobei das "H" für ein griechisches "Eta" steht - also entspricht "IHS" in etwa der Abkürzung "Jes." Diese Bedeutung wird durch das Kreuz auf dem "H" noch bekräftigt. Dieses Symbol des Namens Jesu wurde vor allem von den Jesuiten verbreitet, und ich habe es auch schon auf Hostien gesehen.

[center][/center]

Vergelts Gott für die Hilfestellung. Das IHS ist mir bekannt- aber das war es nicht. Da waren einige andere Buchstaben darauf. Vielleicht gibt es jemand, der hier näheres weiß- und vielleicht komme ich irgendwie auch drauf, welche Buchstaben es waren.

[roncalli]

IC = Jesus
XC= Christus
NIKA = siegt

[Mariamante]

IC = Jesus
XC= Christus
NIKA = siegt

Vergelts Gott ewig und innigen Dank. Ja- ich glaube das ist es.
HEUREKA

hALLELUJAH

[cathol01]

IC = Jesus
XC= Christus
NIKA = siegt

Das verstehe ich jetzt nicht so ganz...

[roncalli]

nikao (griech.) = siegen, die Oberhand gewinnen, überlegen sein, ...

[Paterjuerch]

Diese Aufschrift kenne ich jetzt nur vom byzantinischen Opferbrot her und ich würde es deuten im Bezug auf den Sieg Christi in der Auferstehung, insofern Christus als der Auferstandene in der Liturgie und in der Gestalt des Brotes gegenwärtig ist.

Der Tisch (des Mahles) gibt uns nicht mehr nur den Tod und das Grab und die Teilhabe an einem besseren Leben, sondern er gibt uns ihn selbst, den Auferstandenen.

(Übersetzung ist nicht exakt, ich habe den Text, "Das Leben in Christus", nur auf italienisch da.)
Vgl. auch "Ecclesia de Eucharistia (Nr. 14)"

[Robert Ketelhohn]

»Das verstehe ich jetzt nicht so ganz …«

[justify]Wat is’n an »Christus siegt« nich zu verstehen?

Christus vincit
Christus regnat
Christus imperat[/justify]

[Nietenolaf]

Das "NIKA" mit dem Christusmonogramm (IC.XC/NIKA) geht auf den Hl. Kaiser Konstantin den Großen zurück, der dieses Monogramm samt dem "NIKA" in Konstantinopel um drei Kreuze herum plazieren ließ; wie bekannt ist, hatte er noch davor, kurz vor seiner Entscheidungsschlacht gegen Maxentius, eine Vision, die ihm ein Kreuz zeigte samt den Worten "εν τουτο νικα" ("durch dies wirst du siegen"); das wurde als "in hoc signo vinces" im Lateinischen bekannt.

Trotzdem ist mit "NIKA" natürlich Christus gemeint. Er nennt Sich Selbst Sieger in der Offenbarung des Johannes: "ὁ νικῶν δώσω αὐτῷ καθίσαι μετ' ἐμοῦ ἐν τῷ θρόνῳ μου, ὡς κἀγὼ ἐνίκησα καὶ ἐκάθισα μετὰ τοῦ πατρός μου ἐν τῷ θρόνῳ αὐτοῦ." (Offb. 3, 21).

[Cicero]

Das "NIKA" mit dem Christusmonogramm (IC.XC/NIKA) geht auf den Hl. Kaiser Konstantin den Großen zurück, der dieses Monogramm samt dem "NIKA" in Konstantinopel um drei Kreuze herum plazieren ließ; wie bekannt ist, hatte er noch davor, kurz vor seiner Entscheidungsschlacht gegen Maxentius, eine Vision, die ihm ein Kreuz zeigte samt den Worten "εν τουτο νικα" ("durch dies wirst du siegen"); das wurde als "in hoc signo vinces" im Lateinischen bekannt.

Trotzdem ist mit "NIKA" natürlich Christus gemeint. Er nennt Sich Selbst Sieger in der Offenbarung des Johannes: "ὁ νικῶν δώσω αὐτῷ καθίσαι μετ' ἐμοῦ ἐν τῷ θρόνῳ μου, ὡς κἀγὼ ἐνίκησα καὶ ἐκάθισα μετὰ τοῦ πατρός μου ἐν τῷ θρόνῳ αὐτοῦ." (Offb. 3, 21).

heißt denn NIKA mit dem Christusmonogramm "Jesus Christus siegt" oder "Jesus Christus wird siegen"? Also ist das NIKA hier Präsens oder Futur?

[Robert Ketelhohn]

[justify]3. Sg. Präsens; die 2. Sg. in Nietenolafs Zitat ist eigentlich auch kein Futur, sondern Imperativ.[/justify]

[Juergen]

heißt denn NIKA mit dem Christusmonogramm "Jesus Christus siegt" oder "Jesus Christus wird siegen"? Also ist das NIKA hier Präsens oder Futur?

NIKA = νικᾷ

Das kann sein (ich hoffe das stimmt jetzt):
3. Sg. Indikativ Aktiv
2. Sg. Indikativ Med./Pass.
3. Sg. Konjunktiv Aktiv
2. Sg. Konjunktiv Med./Pass

NIKA = νίκα
Das ist dann: 2. Sg. Imperativ Aktiv


Bei der Konstantingeschichte scheint es mir aber so, daß es sich um einen Konkunktiv der 2. Pers. Sg. zu handeln, der also eine Erwartung ausdrückt (-> in diesem [Zeichen] wirst Du siegen) oder einen Imperativ (in diesem [Zeichen] siege!).

Auf der Hostie ist es wohl eher ein Indikativ: Allerdings kann das Präsens auch den Sinn eines Perfekts einnehmen und einen Zustand beschreiben: hier also kann es auch "Sieger sein" bedeuteten.


(Alle Angaben ohne Gewähr -- Wenn's nicht stimmt, wird's Robert schon richten!)

[Cicero]

Aua, hoffentlich liest mein Griechischlehrer hier nicht mit... *schäm* :pale: man sollte nicht gleichzeitig telefonieren und posten.

also natürlich nicht Futur sondern Imperativ *schüttel*

Genau dies ist die Frage?

Können wir sagen: "Christus siege!"

oder

stellen wir fest: "Christus siegt"

und wenn wir das im Präsenz tun, heißt das, daß er jetzt siegt.


Also ist es 3.Pers. Sing., Präs., Akt., Ind.