Sodom und Co. II

[Gamaliel]

@Melody

Da müßtest Du einmal genauer darlegen, was "lieben" so alles bedeutet im Hinblick auf das Heil und die Gnade.

[lifestylekatholik]

Wenn ein Sünder durch Gottes Hinweise letztlich dazu kommt, (wieder) zu beichten, dann hat er doch die heiligmachende Gnade?!

Ja.

Ich denke nicht, dass Gott uns nur dann "liebt", wenn wir frisch von der Beichte kommen?!

Ja, aber das hat Gamaliel ja auch nicht behauptet. Er hat ja geschrieben, Gott liebe auch den einzelnen Sodomiten (wie jeden Sünder) -- freilich nur »hinsichtlich der natürlichen Ebene«.

[Melody]

Da müßtest Du einmal genauer darlegen, was "lieben" so alles bedeutet im Hinblick auf das Heil und die Gnade.

Für mich bedeutet der Satz, dass Gott mich "liebt", dass Er das Beste für mich wünscht, dass Er möchte, dass ich gerettet werde und das ewige Leben erhalte, dass Er selbst in Zeiten auf mich aufpasst, wenn ich mich nur wenig um Ihn kümmere (das war letztlich immer meine Erfahrung) und dass Er bis zu meinem letzten Atemzug versuchen wird, mich durch Hinweise, Menschen oder sonstiges zu Ihm zu führen...

Nicht?!
So ist jedenfalls mein Gottesbild.

[Reinhard]

Es (sc. die »homosexuelle Neigung«) ist etwas, das ich aufgrund meiner persönlichen Geschichte habe

Woher weißt du das?

Das sage ich jetzt nicht aus eigener Erfahrung, sondern aus persönlichen Gesprächen mit einigen Leuten, die diese Neigung hatten und Christen wurden.
Seine Homosexualität bemerkt "man" meistens, wenn man sich in der Pubertät von Menschen des eigenen Geschlechts angezogen fühlt, während alle anderen rechts und links wild auf das andere Geschlecht werden. Und dann kommt natürlich die Frage: was ist mit mir los, und was mache ich jetzt damit ?
Bei den beiden, mit denen ich darüber gesprochen habe, zog sich diese Frage über die ganze Pubertät hin. Es war ein genau so starker Impuls wie bei uns Heteros auch. Irgendwann leben die meisten Homos dann ihre Neigung aus.

Bei den beiden, mit denen ich länger gesprochen habe, kam die Wende mit ihrer Bekehrung. Sie haben - als ein Wunder Gottes ! - erlebt, dass Gott ihre sexuelle Neigung durch innere Heilung umgepolt hat. Aber sie erzählten mir auch, dass dies durchaus nicht bei jedem nach seiner Bekehrung geschieht. Wunder sind halt nicht "machbar" ...

Diese Gespräche und die eigene Erfahrung, dass Gott auch mir Innere Heilung geschenkt hat (auf anderem Gebiet), sind der Hintergrund, auf dem ich dies sage.

[lifestylekatholik]

@Reinhard: Ja, fein. Aber meine Frage ist eigentlich unbeantwortet geblieben: Woher weißt du, dass man eine »homosexuelle Neigung« »aufgrund einer persönlichen Geschichte« hat, dass sie also irgendwann erworben wurde? Haben dir das die Schwulen gesagt, mit denen du gesprochen?

[Reinhard]

Ist das jetzt die Frage, ob eine homosexuelle Neigung nicht doch angeboren sei ?

Das konnten die Leute mit denen ich gesprochen habe, selber nicht sicher sagen, sie vermuteten es.
Das ergibt sich eher aus dem Gesamtbild von dem was ich lese, z.B. http://www.dijg.de/homosexualitaet/ oder http://www.gutenachrichten.org/ARTIKEL/gn5so_art6.htm

[Clemens]

Ich habe nun folgenden Satz zur 20-Prozent-Frage eingefügt. In wenigen Minuten wird der Leserbrief abgesandt.

Der "Schätzung", nach der "bis zu 20 Prozent des Weltklerus homosexuell sein" sollen (sie stammt von dem Augsburger Pastoraltheologen Hanspeter Heinz), liegen übrigens keine belastbaren Daten zugrunde; sie ist lediglich eine (umstrittene) Behauptung.

[Pit]

Ich habe nun folgenden Satz zur 20-Prozent-Frage eingefügt. In wenigen Minuten wird der Leserbrief abgesandt.

Der "Schätzung", ..ist lediglich eine (umstrittene) Behauptung.

Stimmt, also sollte man gerade was so brisante Themen betrifft, nichts behaupten, was keine seriöse Grundlage hat.

[Gamaliel]

Erfreulich klare Aussagen aus Ghana vom dortigen Erzbischof von Kumasi, Msgr. Thomas Mensah:

Homosexuality is an antichrist sexual revolution

Daraus:

We in Ghana, together with our government of today and tomorrow, and with the support of our revered traditional rulers, should resist all public and private diplomacy and other approaches to support this evil practice of homosexuality. People who practice this abominable lifestyle should be helped like the victims of HIV/AIDS – we should show them compassion but not encourage it

We, the people of the so-called developing world, are the majority of the members of the UN and we should not sit down and allow a minority, radical lobbyists to override our traditions, cultures and faith. The ‘Culture of Death’ and, of course, the ‘Death of God’ or Godlessness initiated by the philosopher Nietzsche leading to the death of man which is now at our doorsteps.

[Peregrin]

Erfreulich klare Aussagen aus Ghana vom dortigen Erzbischof von Kumasi, Msgr. Thomas Mensah:

Die Grünen werden demnächst zwischen guten und bösen Negern unterscheiden müssen.

[Ewald Mrnka]

Erfreulich klare Aussagen aus Ghana vom dortigen Erzbischof von Kumasi, Msgr. Thomas Mensah:

Die Grünen werden demnächst zwischen guten und bösen Negern unterscheiden müssen.

Es gibt grundsätzlich nur gute Neger, selbst wenn sie mal den einen oder anderen Aussetzer haben.

Der Erzbischof in Ghana ist bestimmt "falsch zitiert" worden oder seine Aussage ist vermutlich "aus dem Zusammenhang gerissen" worden.

[Melody]

We, the people of the so-called developing world, are the majority of the members of the UN and we should not sit down and allow a minority, radical lobbyists to override our traditions, cultures and faith. The ‘Culture of Death’ and, of course, the ‘Death of God’ or Godlessness initiated by the philosopher Nietzsche leading to the death of man which is now at our doorsteps.

Das macht echt Hoffnung...

[civilisation]

Auch sowas sind Auswüchse Sodoms:

Hamburger Polizei ermittelt in seltsamen Kriminalfall
Ein Mann im Frack hat mein Pferd missbraucht
http://www.bild.de/regional/hamburg/sod ... .bild.html

[Tritonus]

Teilweise schon Realität, nicht nur in den USA, sondern auch in einigen deutschen Internet-Foren:

http://www.kath.net/detail.php?id=32279

[Pit]

...

[lifestylekatholik]

...
Es gibt grundsätzlich nur gute Neger, selbst wenn sie mal den einen oder anderen Aussetzer haben.

Der Erzbischof in Ghana ist bestimmt "falsch zitiert" worden oder seine Aussage ist vermutlich "aus dem Zusammenhang gerissen" worden.

...oder er hat es einfach so gemeint, wie er es gesagt hat.

[Pit]

...

[lifestylekatholik]

Ich meinte es ernst.

Ich weiß.

[Pit]

Ich meinte es ernst.

Ich weiß.

Deswegen verstehe ich das auch nicht!

[ziphen]

[Pit]

D`accord, keine Aussage ist auch eine!

[ziphen]

Ein Mann im Frack hat mein Pferd missbraucht
http://www.bild.de/regional/hamburg/sod ... .bild.html

Oh Mann, das war ein Lachflash!
Ich kann nicht mehr....

[Pit]

@ lifestyle

Vergiss einfach, was ich geschrieben habe, es ist eh unwichtig!

[ziphen]

D`accord, keine Aussage ist auch eine!

Warum löscht du denn jetzt deine Beiträge?
Ist es dir peinlich, dass du auf dem Schlauch gestanden hast?

[Pit]

...
Warum löscht du denn jetzt deine Beiträge?
Ist es dir peinlich, dass du auf dem Schlauch gestanden hast?

Nein, aber es nervt, daß auf eine ernstgemeinte Frage nicht geantwortet wird, dann hätte mir nämlich geholfen werden können, wieder vom Schlauch herunterzukommen- um einmal das Bild aufzugreifen.
Aber da offensichtlich kein Interesse an einer Antwort bestand, hatte ich mir gedacht, kann ich auch ebenso gut den Beitrag, der Auslöser für die Frage war löschen, um so nicht noch weiteren Lachkrämpfen Vorschub zu leisten, wer weiss, ob das so gesund ist.

[civilisation]

Berlin, 3. Juni 211. Rita Süssmuth ist heute in die LSU eingetreten und unterstreicht damit ihr jahrelanges Wirken gegen Diskriminierung und für die volle Gleichberechtigung der lgbti-Mitbürger.
Dazu erklärt der Bundesvorsitzende der LSU, Alexander Vogt:
Rita Süssmuth ist seit über dreißig Jahren eine starke Stimme für Toleranz und Offenheit im Miteinander. Wir sind stolz, dass sie ihrer Unterstützung der LSU im Werben um eine menschen- und bürgerrechtliche Gleichberechtigung durch den Beitritt zur LSU Deutschlands besonderen Ausdruck verleiht.

Quelle: http://www.lsu-online.de/pressecenter/1 ... in-ad.html

[Ewald Mrnka]

Berlin, 3. Juni 211. Rita Süssmuth ist heute in die LSU eingetreten und unterstreicht damit ihr jahrelanges Wirken gegen Diskriminierung und für die volle Gleichberechtigung der lgbti-Mitbürger.
Dazu erklärt der Bundesvorsitzende der LSU, Alexander Vogt:
Rita Süssmuth ist seit über dreißig Jahren eine starke Stimme für Toleranz und Offenheit im Miteinander. Wir sind stolz, dass sie ihrer Unterstützung der LSU im Werben um eine menschen- und bürgerrechtliche Gleichberechtigung durch den Beitritt zur LSU Deutschlands besonderen Ausdruck verleiht.

Quelle: http://www.lsu-online.de/pressecenter/1 ... in-ad.html

Da paßt die Dame auch hin.

[Clemens]

Heute ist mein Leserbrief erschienen (zwar verkürzt, aber immerhin...) und nun kommt eine zustimmende Email nach der anderen (bisher 2).

[Melody]

Heute ist mein Leserbrief erschienen (zwar verkürzt, aber immerhin...) und nun kommt eine zustimmende Email nach der anderen (bisher 2).

Nanana, ich höre doch da nicht etwa einen Unterton des Stolzes?!

Schön, freut mich!
Rechne aber damit, dass umso mehr Gegenstimmen kommen...

[Pit]

Berlin, 3. Juni 211. Rita Süssmuth ist heute in die LSU eingetreten und unterstreicht damit ihr jahrelanges Wirken gegen Diskriminierung und für die volle Gleichberechtigung der lgbti-Mitbürger.
Dazu erklärt der Bundesvorsitzende der LSU, Alexander Vogt:
Rita Süssmuth ist seit über dreißig Jahren eine starke Stimme für Toleranz und Offenheit im Miteinander. Wir sind stolz, dass sie ihrer Unterstützung der LSU im Werben um eine menschen- und bürgerrechtliche Gleichberechtigung durch den Beitritt zur LSU Deutschlands besonderen Ausdruck verleiht.

Quelle: http://www.lsu-online.de/pressecenter/1 ... in-ad.html

Da paßt die Dame auch hin.

-weil sie lesbisch ist (was mir neu wäre)?
-weil sie in der CDU ist?
-weil sie gegen die Diskriminierung von Menschen ist?
(Übrigens lehne ich die "Homo-Ehe" ab!)
oder
-weil Du (!) sie nicht ausstehen kannst??

[Haiduk]

Berlin, 3. Juni 211. Rita Süssmuth ist heute in die LSU eingetreten und unterstreicht damit ihr jahrelanges Wirken gegen Diskriminierung und für die volle Gleichberechtigung der lgbti-Mitbürger.
Dazu erklärt der Bundesvorsitzende der LSU, Alexander Vogt:
Rita Süssmuth ist seit über dreißig Jahren eine starke Stimme für Toleranz und Offenheit im Miteinander. Wir sind stolz, dass sie ihrer Unterstützung der LSU im Werben um eine menschen- und bürgerrechtliche Gleichberechtigung durch den Beitritt zur LSU Deutschlands besonderen Ausdruck verleiht.

Quelle: http://www.lsu-online.de/pressecenter/1 ... in-ad.html

JOIN THE CAUSE ist eine Initiative des LSU Bundesverbandes, Bürgerinnen und Bürger jeder Sexualität, die sich für die geschlechts- und sexualitätsunabhängige Gültigkeit von Menschenrechten einsetzen, zusammen zu bringen.

"Jeder Sexualität" d.h. anything goes.

[lifestylekatholik]

JOIN THE CAUSE ist eine Initiative des LSU Bundesverbandes, Bürgerinnen und Bürger jeder Sexualität, die sich für die geschlechts- und sexualitätsunabhängige Gültigkeit von Menschenrechten einsetzen, zusammen zu bringen.

"Jeder Sexualität" d.h. anything goes.

Nein, das ist selbstverständlich nicht gemeint. Pädos und Tierfreunde werden noch ebenso diskriminiert wie Nekrophile.