Yeti hat geschrieben: mich würde generell mal die soziologische Zusammensetzung der Stuttgart21-Demonstranten interessieren, ist bestimmt aufschlussreich.
Und Du hast wahrscheinlich auch mit Engagement und Interesse die 15 (in Worten: fünfzehn) Jahre dauernden Vorbereitungen durch alle Instanzen begleitet, nicht wahr?Bernardo hat geschrieben:Zweimal war ich auch schon bei solch einer Demonstration dabei.
Clemens hat geschrieben:Ich bin entschieden für S21, nicht weil ich vom Projekt an sich überzeugt bin, sondern weil ich es eine Katastrohe für unser Land fände, wenn solche Leute, wie die, die das "Bürgerkriegle" dagegen anführen, den Sieg davon tragen würden.
Solche Leute dürfen NIE gewinnen. Deshalb bin ich für S21.
Und von welcher tiefdemokratischen Kultur dieses Pack durchdrungen ist, sieht man ja regelmäßig an den Reaktionen auf Geißler, Stresstest und alles andere, was der Bahn rechtgibt. Es geht ihnen gar nicht um die besseren Argumente oder Planungen, es geht um die Etablierung der Macht des Straßenpöbels und die Demontage seriöser Politik und ihrer Vertreter.
Wenn ich durch den Schlosspark gehe und diese Leute sehe und den Hass, mit dem sie die S21-Befürworter beleidigen und bekämpfen (sie sind ja wenigstens so ehrlich, dass sie ihre Schlechtigkeit öffentlich und schriftlich zur Schau stellen), kriege ich ganz ungeistliche Gefühle...
Möge sich der Erdboden auftun usw.!
Da hilft nur eins. Oben bleiben....Clemens hat geschrieben:Möge sich der Erdboden auftun usw.!
Ich weiß nicht, ob das alles so einfach ist, wie Du das schreibst, lieber Clemens.Clemens hat geschrieben:Ich bin entschieden für S21, nicht weil ich vom Projekt an sich überzeugt bin, sondern weil ich es eine Katastrohe für unser Land fände, wenn solche Leute, wie die, die das "Bürgerkriegle" dagegen anführen, den Sieg davon tragen würden.
Solche Leute dürfen NIE gewinnen. Deshalb bin ich für S21.
Und von welcher tiefdemokratischen Kultur dieses Pack durchdrungen ist, sieht man ja regelmäßig an den Reaktionen auf Geißler, Stresstest und alles andere, was der Bahn rechtgibt. Es geht ihnen gar nicht um die besseren Argumente oder Planungen, es geht um die Etablierung der Macht des Straßenpöbels und die Demontage seriöser Politik und ihrer Vertreter.
Wenn ich durch den Schlosspark gehe und diese Leute sehe und den Hass, mit dem sie die S21-Befürworter beleidigen und bekämpfen (sie sind ja wenigstens so ehrlich, dass sie ihre Schlechtigkeit öffentlich und schriftlich zur Schau stellen), kriege ich ganz ungeistliche Gefühle...
Möge sich der Erdboden auftun usw.!
Die Zermürbung dieses Fanatismus der Prozedur ist gerade der Grund, warum ich für die Anarchisten bin. Der Bahnhof ist mir wurscht, mag sogar eine gute Idee sein. Alles, was am Lack der Legitimität des Régimes kratzt, erfreut mich.Clemens hat geschrieben:[...]etwas, was legitim geplant ist, auch durchgeführt werden kann, ohne dass selbsternannte "Parkschützer" und ähnliche Selbstverwirklicher so lange Terror dagegen machen, bis der Rechtsstaat entnervt aufgibt[...]
Ich bin nicht dafür, dass die Verfahrensregeln des Regimes zur Bedeutungslosigkeit herabsinken. Denn an deren Stelle tritt nicht die Anarchie, sondern an deren Stelle treten die Beschlüsse der Sowjets (=Räte) unter dem Vorsitz von Altkommunisten. Das Ganze nennt sich einstweilen noch "Schlichtung".Pelikan hat geschrieben:Die Zermürbung dieses Fanatismus der Prozedur ist gerade der Grund, warum ich für die Anarchisten bin. Der Bahnhof ist mir wurscht, mag sogar eine gute Idee sein. Alles, was am Lack der Legitimität des Régimes kratzt, erfreut mich.Clemens hat geschrieben:[...]etwas, was legitim geplant ist, auch durchgeführt werden kann, ohne dass selbsternannte "Parkschützer" und ähnliche Selbstverwirklicher so lange Terror dagegen machen, bis der Rechtsstaat entnervt aufgibt[...]
Die könnte auch auf der Grünen-Homepage stehen, um ihre Klientel anzusprechen. Haufenweise Elektroschrott produzieren, mit fetten Volvos zum teuren Bioladen fahren, klimaschädigend die Welt bereisen (natürlich nur, "um fremde Kulturen kennenzulernen"), die eigenen Kinder (wenn's die gibt, ansonsten geht auch der Hund-Ersatz gegen das Alleinsein) aber ja nicht an Schulen mit zu hohen Ausländeranteilen anmelden (möglichst Privatschulen, womöglich katholisch, aber auf Ethikunterricht bestehen), das ist genau die völlig orientierungslose und egotaktische Gesinnungslumperei, die ein Zuviel an Freiheit erst ermöglicht - und andersherum.Nassos hat geschrieben:Am besten ist die darin plazierte Anzeige, auf den Seychellen zu heiraten. Ich kann nicht mehr.... buhahahaah.
Gerade die "Piekfeinen" wählen heute grün. Allein die Partei lebt noch vom Mythos, "anders" zu sein.Stephen Dedalus hat geschrieben:als in Stuttgart drei von vier Wahlkreisen an die Grünen gingen. Selbst im piekfeinen Stuttgart Nord (Killesberg und Bismarckturm) gab es 28% für die Grünen. Und das nicht allein wegen Fukushima.
Ich habe im Jahre 1996 ein Modell des Bahnhofumbaus im Stuttgarter Rathaus besichtigen können, welches sich nicht wesentlich von den aktuellen Planungen unterschied, nebst Info-Broschüren. Ich find's auch interessant, dass es z.B. gegen Ausbauprojekte für Flughäfen (s. Berlin-Brandenburg oder Frankfurt) längst nicht soviel Proteste gab, obwohl dort z.T. sogar Naturschutzgebiete "umgewidmet" wurden. Aber die Klientel will ja auch auf die Seychellen fliegen. Oder als anderes Beispiel die sog. "Funparks", die allenthalben in der Pampa entstehen und die nur automobil (sehr umweltfreundlich) zu erreichen sind. Nein, da stimmen die Verhältnisse nicht so ganz. Die Protestler sind unglaubwürdig, zumindest ein Großteil ihrer Anhängerschaft. Bei den Idealisten sieht das freilich anders aus.Stephen Dedalus hat geschrieben:Angsichts solcher Enthüllungen ist es nicht völlig überraschend, daß ein Teil der Gegner den Bau des Tiefbahnhofes für illegitim hält.
Das sind die Idealisten wie Kretschmann. Das sind die Einzigen, die man von dieser Seite ernst nehmen kann. Ihr Nachteil: sie denken nur im entweder/oder-Schema. Der Kompromiss gehört aber zur Politik.Clemens hat geschrieben:Dass unter den Demonstranten auch viele gutwillige Menschen sind, die sich aber leider zu nützlichen Idioten (OK, Bernardo, ich geb zu, das ist polemisch und frech) für die Chaosmächte machen lassen, ändert m.E. leider nichts daran.
Besser könnte man diese Klientel nicht beschreiben.Yeti hat geschrieben:Die könnte auch auf der Grünen-Homepage stehen, um ihre Klientel anzusprechen. Haufenweise Elektroschrott produzieren, mit fetten Volvos zum teuren Bioladen fahren, klimaschädigend die Welt bereisen (natürlich nur, "um fremde Kulturen kennenzulernen"), die eigenen Kinder (wenn's die gibt, ansonsten geht auch der Hund-Ersatz gegen das Alleinsein) aber ja nicht an Schulen mit zu hohen Ausländeranteilen anmelden (möglichst Privatschulen, womöglich katholisch, aber auf Ethikunterricht bestehen), das ist genau die völlig orientierungslose und egotaktische Gesinnungslumperei, die ein Zuviel an Freiheit erst ermöglicht - und andersherum.Nassos hat geschrieben:Am besten ist die darin plazierte Anzeige, auf den Seychellen zu heiraten. Ich kann nicht mehr.... buhahahaah.
Gute Idee, aber trotzdem knapp daneben!Stephen Dedalus hat geschrieben: PS @Clemens: Dein Klarname ist nicht zufällig Bräuchle?
Mir sind beide letztlich nicht ganz geheuer, auch wenn ich da und dort beiden zustimmen kann, jeweils auf einem andern Gebiet natürlich.Clemens hat geschrieben: Mal sehen, wie lange es noch dauert, bis die Mehrheit der armen Schwaben, die den Kretsch gewählt haben, sich heimlich oder offen nach Mappus zurücksehnen werden.
An mir lag´s jedenfalls nicht, dass er abgewählt wurde.
Nassos hat geschrieben: Oben bleiben....
Aber auch nur weil die Japaner ihr AKW zu nah ans Wasser gebaut haben. Vor dem Erdbeben und Tsunami waren die Umfragen doch recht deutlich gegen grün-rot.Niels hat geschrieben:Die Wahl haben sie ja gewonnen...phylax hat geschrieben: Man muß auch mal verlieren können.
Genau. Super Idee. Fangen wir erstmal ein neues Planungsverfahren für den Kopfbahnhof an, dann können so etwa 2025 die Bauarbeiten losgehen. Vorausgesetzt natürlich, die Leute in den Stadtteilen die unter K21 leiden würden organisieren nicht ihrerseits ein ähnliches Kasperletheater wie die S21-Gegner.Bernardo hat geschrieben:Mit K 21 = Kopfbahnhof 21.
Wer Köpfchen hat, ist für Kopf!
Gallus hat geschrieben:Genau. Super Idee.Bernardo hat geschrieben:Mit K 21 = Kopfbahnhof 21.
Wer Köpfchen hat, ist für Kopf!
Ich war zweimal in Stuttgart und habe mit jenem "Pack" mitdemonstriert.Clemens hat geschrieben:
Und von welcher tiefdemokratischen Kultur dieses Pack durchdrungen ist ....
Dir schmecken ein paar freundliche Lügen besser?Clemens hat geschrieben:Ich will nicht von solchen Leuten regiert und terrorisiert [Punkt]
Und wer nicht, der ist ... "unten durch".Bernardo hat geschrieben:Nassos hat geschrieben: Oben bleiben....
Korrekt!
Oben bleiben.
Mit K 21 = Kopfbahnhof 21.
Wer Köpfchen hat, ist für Kopf!
Gott bewahre. Dann lieber den Teufel.Clemens hat geschrieben:Mal sehen, wie lange es noch dauert, bis die Mehrheit der armen Schwaben, die den Kretsch gewählt haben, sich heimlich oder offen nach Mappus zurücksehnen werden.
Ich verstehe nur Bahnhof ....Joseph hat geschrieben:
Und ich sage noch nicht mal etwas über die dauernde, verachtenswerte Selbstflagellation, den Import von mohammedanischen Analphabeten, die Verschwulung der Gesellschaft, die hedonistische Verweigerung Kinder zu machen, der gewollte Niedergang des Schulwesens, eine irre Steuerpolitik und eine Abschreckende Gleichgültigkeit der Bevölkerung gegenüber dem bewußten Abbau jeglicher Tradition, Kultur, Religion und Geschichte des deutschen Volkes..... Die neu-deutsche Trinität ist Apathie, Genußsucht und Selbstsucht.......aber ich höre besser auf denn die Adern an meiner Stirn sind fast am platzen....
