C.S.Lewis

[Lioba]

Ich denke, man kann sie nur begrenzt vergleichen. Narnia ist für Kinder, Perelandra setzt sich direkt mit dem Zeitgeist auseinander, was Tolkien nicht so getan hat trotzaller Parallelen zur Realität seiner Zeit. Im Übrigen halte ich es für falsch, jeden, der nicht an den Allergrössten seines Faches heranreicht, abzulehnen.

[Pit]

Ich möchte ja den C.S.Lewis Fans nicht auf die Füße treten ( ), aber für meinen Teil halte ich die Bücher von Lewis für billig und langweilig( ). Ich habe mich sowohl durch die Perelandra-Bände, wie durch die Narnia-Chroniken und durch die Dienstanweisung gequält und war jedesmal noch enttäuschter als zuvor.
Wenn man Lewis mit Tolkien vergleichen wollte, dann würde ich dafür die Bilder eines Zwergs und eines Riesen verwenden; der Zwerg ist Lewis.

C.S.Lewis kann man nicht mit Tolkien vergleichen oder umgekehrt- aber - und da stimme ich Lioba absolut zu - käme ich deswegen nie auf die Idee Lewis`Literatur als minderwertig abzulehnen.

[Gamaliel]

C.S.Lewis kann man nicht mit Tolkien vergleichen oder umgekehrt

Warum denn nicht?

- aber - und da stimme ich Lioba absolut zu - käme ich deswegen nie auf die Idee Lewis`Literatur als minderwertig abzulehnen.

Deswegen lehne ich ihn ja nicht ab. Ich lehne ihn im übrigen überhaupt nicht ab, sonst hätte ich ja nicht einige Stunden für die Lektüre seiner Werke geopfert. Ich halte aber für meinen Teil fest, daß mir die oben erwähnten Werke als billig und langweilig erscheinen. Jemand anders mag dies gerne anders sehen.

[Pit]

C.S.Lewis kann man nicht mit Tolkien vergleichen oder umgekehrt

Warum denn nicht?


...

Zum Beispiel, weil Lewis in manchen seiner Werke bewusst offensichtliche Allegorien verwandte im Gegensatz zu Tolkien.
Sind Tolkiens Werke besser, weil sie keine offensichtlichen Allegorien aufweisen oder Lewis`Werke deswegen schlechter?
Sagen wir es so:
Du persönlich fandest Lewis`Bücher, die Du gelesen hast, langweilig.Punkt!

[Lioba]

Lewis hatte auch gerade für Narnia und Perelandra andere Vorbedingungen, die ihm ein Zeitlimit setzten und eine umfangreiche Arbeitsweise à la Tolkien unmöglich machten. Bei den Narniageschichten hatte er Kinder aus der Familie und dem Bekanntenkreis vor Augen, vor alem seine Stiefsöhne. Da konnte er nicht Jahre damit verbringen, eine detailliert ausgestaltete Welt und Grammatiken für diverse Sprachen zu entwickelten.Das war auch seine Antwort auf Tolkiens Kritik an seinem Werk. Die Perelandratrilogie befasste sich mit dem Zeitgeist des 20ten Jahrhunderts- und ist auch huete noch aktuell.
Zu Tolkiens Arbeitsweise finde ich sein Buch " Baum und Blatt", anderer Titel im Deutschen "Blatt und Tüftler" aufschlußreich.

[lifestylekatholik]

Lewis hatte auch gerade für Narnia und Perelandra andere Vorbedingungen, die ihm ein Zeitlimit setzten und eine umfangreiche Arbeitsweise à la Tolkien unmöglich machten. Bei den Narniageschichten hatte er Kinder aus der Familie und dem Bekanntenkreis vor Augen, vor alem seine Stiefsöhne. Da konnte er nicht Jahre damit verbringen, eine detailliert ausgestaltete Welt und Grammatiken für diverse Sprachen zu entwickelten.

Na ja, Tolkien hat ja seine Welt nicht entwickelt, um mal Bücher daraus machen zu können, sondern das war eine zweckfreie Beschäftigung durch sein ganzes Leben. Kinder vor Augen hatte er auch, für die hat er ja den Hobbit geschrieben. Das lässt sich schon vereinbaren.

[Lioba]

Wobei ja nicht alle seine Kinderbücher in Mittelerde spielen z.B. Roverandom und Bauer Giles aus Ham.
Gäbe es genug Interessenten für einen eigenen Tolkien-Strang?

[Nassos]

Wobei ja nicht alle seine Kinderbücher in Mittelerde spielen z.B. Roverandom und Bauer Giles aus Ham.
Gäbe es genug Interessenten für einen eigenen Tolkien-Strang?

JA

[Nassos]

tschuldigung, ich habe "gäbe es Interessenten". Genug bin ich natürlich nicht.

Namárië,
Alfirion

[Petra]

Sicher gibt es genug Interessenten für Tolkien. Einfach ein neues Thema aufmachen.


Übrigens habe ich jetzt Lewis' Perelandra hier liegen. Viele viele Seiten. Bald, also demnächst, kommt wahrscheinlich auch mein Lob.
(Lioba könnte dann berichten, was sie von der Philothea hält.)

[Nassos]

Aiya, ondo-nis, elenion ancalima

[Lioba]

Thema eröffnet- also los.
@Nassos, vergiß nicht Nassos mitzubringen. Es schadet nie, eine zweite Meinung einzuholen. Aber treibt mir den Gamaliel nicht in die Verzweiflung! Sonst kriegt der auch noch eine Persönlichkeitsspaltung. Und bei dem Gedanken, einen Strang zu moderieren, in dem 2 Gamaliels mit 2 Nassos' diskutieren....
@ Petra- die Philothea ist . Inzwischen schon weiterverliehen, so was Gutes darf nicht im Regal vermodern.

[Nassos]

ich würde mich über einen zweiten Gamaliel sehr freuen!

[Nassos]

ich würde mich über einen zweiten Gamaliel sehr freuen!

Ich auch, ich [Punkt]

[Pit]

Wobei ja nicht alle seine Kinderbücher in Mittelerde spielen z.B. Roverandom und Bauer Giles aus Ham.
Gäbe es genug Interessenten für einen eigenen Tolkien-Strang?

[Punkt]

[Sempre]

@Pit

http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?f=13&t=13745

[Petra]

Die Fortsetzung von drüben:

Das 16. Kapitel aus den Dienstanweisungen für einen Unterteufel von C.S. Lewis. In einer Sternstunde der Kirche entstanden.

Mein lieber Wormwood,
Du erwähntest in Deinem letzten Brief beiläufig, daß Dein Patient seit seiner Bekehrung immer noch eine und dieselbe Kirche besucht und daß er sich dort nicht voll befriedigt fühlt. ...

C.S. Lewis war aber nicht katholisch...

Aber katholischer als die meisten heute, die sich so beim Standesamt oder sonstwo als solche eintragen lassen.

Ob katholisch oder anglikanisch ist beim Unterteufel egal. Das Buch müsste Pflichtlektüre werden für alle Dialoger, Piusbruderschafts-Freunde, Protestanten, Orthodoxen .... überhaupt für alle.

[Nassos]

So weit ich das sehe, wird er auch innerhalb der Orthodoxie empfohlen

[obsculta]

Bei uns in Piushausen steht es im Schriftenstand.

[Petra]

So weit ich das sehe, wird er auch innerhalb der Orthodoxie empfohlen

Bei uns in Piushausen steht es im Schriftenstand.

Sehr klug!

Fehlen nur noch die Dialoger und Protestanten.

[Clemens]

Bei uns wurde das früher auch sehr geschätzt. In letzter Zeit gibt es aber bei uns nicht mehr so viele Leute, die CSLs Theologie blicken würden.

[Anselmus]

C.S. Lewis wurde mir allgemein schon von mehreren Orthodoxen empfohlen:

Zu meiner Taufe bekam ich von einer Familie aus meiner Gemeinde "Die große Scheidung" geschenkt, das ich mit sehr viel Gewinn gelesen habe. Mein Priester hat mir "Die Chroniken von Narnia" sehr ans Herz gelegt. Und von Father Thomas (Hopko) z.B. weiß ich, dass er sehr das Büchlein "The Abolition of man" anpreist (das ich persönlich auf englisch zu lesen angefangen habe, aber es nicht gerade trivial finde).

[Petra]

Bei uns wurde das früher auch sehr geschätzt. In letzter Zeit gibt es aber bei uns nicht mehr so viele Leute, die CSLs Theologie blicken würden.

Die Theologie der Anglikaner? Wie ist das gemeint?


@Anselmus
Wenn möglich, lies auch mal die Dienstanweisungen für einen Unterteufel.

[Nassos]

Menschenskinder, wer soll den all die guten Buchtipps bewältigen? argh..

[Kantorin]

...

Fehlen nur noch die Dialoger und Protestanten.

In meiner freikirchlichen Phase war C.S. Lewis beliebter Lesestoff bei den jungen Erwachsenen...

[Anselmus]

@Anselmus
Wenn möglich, lies auch mal die Dienstanweisungen für einen Unterteufel.

Das steht schon auf meiner imaginären Liste (würde ich eine wirkliche Liste schreiben, würde ich sie eh nur verlieren).

Denn der Buchtipp wurde mir direkt zu dem "Große-Scheidung"-Geschenk übermittelt...

[Nassos]

Ich habe gestern das Buch von Alexander Men bestellt. Als einer der Tipps, die die Käufer des Buches auch noch kauften, wurde auch das Buch von C.S. Lewis angegeben...

[Clemens]

Bei uns wurde das früher auch sehr geschätzt. In letzter Zeit gibt es aber bei uns nicht mehr so viele Leute, die CSLs Theologie blicken würden.

Die Theologie der Anglikaner? Wie ist das gemeint?

Nee, die klare Einsicht, dass es eine böse Macht gibt, die uns von Gott trennen will. Das ist bei uns eher unmodern.
Und dann ist CSL intellektuell und von den erforderlichen Bildungsvoraussetzungen her eben schon etwas zu anspruchsvoll für die meisten heutigen (frommen) Durchschnittsprotestanten. Denn auch bei denen haben das Bibelwissen und die humanistische Bildung in den letzten Jahrzehnten grauenerregend abgenommen.

[Petra]

In meiner freikirchlichen Phase war C.S. Lewis beliebter Lesestoff bei den jungen Erwachsenen...

@Anselmus
Wenn möglich, lies auch mal die Dienstanweisungen für einen Unterteufel.

Das steht schon auf meiner imaginären Liste (würde ich eine wirkliche Liste schreiben, würde ich sie eh nur verlieren).

Denn der Buchtipp wurde mir direkt zu dem "Große-Scheidung"-Geschenk übermittelt...

Ebenfalls

[Ida Oberstein]

1962/63 habe ich (damals Student in Erlangen) eine kurze Korrespondenz mit C.S.Lewis (und eine etwas längere mit J.R.R.Tolkien) geführt. Einen schönen handgeschriebenen Brief von Lewis besitze ich noch. Falls Interesse besteht, kann ich ihn hier im Kreuzgang veröffentlichen.

Ich lese hier schon einige Zeit mit und hatte gehofft, daß Du diese Korrespondenz hier veröffentlichst.Interesse bestand/besteht immer noch!Also los!

[Robert Ketelhohn]

1962/63 habe ich (damals Student in Erlangen) eine kurze Korrespondenz mit C.S.Lewis (und eine etwas längere mit J.R.R.Tolkien) geführt. Einen schönen handgeschriebenen Brief von Lewis besitze ich noch. Falls Interesse besteht, kann ich ihn hier im Kreuzgang veröffentlichen.

Ich lese hier schon einige Zeit mit und hatte gehofft, daß Du diese Korrespondenz hier veröffentlichst.Interesse bestand/besteht immer noch!Also los!

Na?

[Ida Oberstein]

Ich warte immer noch...