Also, hier intonierte die Blasmusik im Hochamt am 1. Feiertag "Oh Tannenbaum" zur Kommunionausteilung und zum "Auszug" Rudolph, the rednosed reindeer"
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Was war bei Euch? Schlimmeres? Na ja, die A.O.-Besucher können hier wohl nicht mitreden
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cantus planus hat geschrieben:"O Tannenbaum" zur Kommunion? Ein Monsignore, Leiter eines Erzbischöflichen Liturgiereferates hat das in einer meiner früheren Dienstgemeinden einmal zum Credo (sic!) singen lassen wollen...
Er ist damit allerdings nicht am Organisten vorbeigekommen.
Stimmt, es liegt nicht allein am Organisten... Es ist halt der allgemeine gesellschaftliche Niedergang. Ein bisschen, Cantus, darfst du hier gerne aus dem Nähkästchen plaudern, mich kann nichts mehr umhauen... interessant wären natürlich brandaktuelles von gestern heute und in den nächsten Tagen (bis Dreikönig in etwa)cantus planus hat geschrieben:Lieder wie "White Christmas", "Jingle Bells" oder "O Tannenbaum", die zwar traditionelle Weihnachtslieder sind, aber keinen direkt christlichen Bezug aufweisen, haben in einer Messe grundsätzlich nichts verloren. Sowas kann man zu Hause anhören, oder noch besser: selber singen und musizieren!
Pauken und Trompeten zur Kommunionausteilung hingegen sind auch deplaziert. Aber geht bitte nicht zu hart mit den Kirchenmusikern ins Gericht. Einige sind zwar wirklich unmöglich und verfügen über keinerlei liturgisches Fingerspitzengefühl. Aber vieles vom musikalischen Mist ist mitunter gar nicht auf sie zurückzuführen, sondern auch verrückte Einfälle der Zelebranten. Und der Pfarrer ist nun einmal im Regelfall der weisungsbefugte Dienststellenleiter.
Wenn ich hier aufzählen würde, was ich zu meiner aktiven Zeit als Kirchenmusiker alles verzapfen musste (unter zunehmenden Gewissensqualen), würde mir das keiner glauben...
Irmgard hat geschrieben:Catfish, wie groß ist denn die Gemeinde? Ein Choral richtig gut zu spielen, ist für die ein oder andere Blasemusikkapelle schon eine Herausforderung. Den Tannenbaum und das Rentier hat man ja vielleicht auch schon für die Weihnachtsmarkt geübt. Und der Pfarrer konnte der Kapelle vielleicht nichts abschlagen. Nicht, dass ich die Musikwahl gutheißen würde, aber manchmal ist es nicht so einfach, gerade "in der Provinz":
Gesegnete Weihnachten
Irmgard
Hallo Irmgard,Irmgard hat geschrieben:Catfish, wie groß ist denn die Gemeinde? Ein Choral richtig gut zu spielen, ist für die ein oder andere Blasemusikkapelle schon eine Herausforderung. Den Tannenbaum und das Rentier hat man ja vielleicht auch schon für die Weihnachtsmarkt geübt. Und der Pfarrer konnte der Kapelle vielleicht nichts abschlagen. Nicht, dass ich die Musikwahl gutheißen würde, aber manchmal ist es nicht so einfach, gerade "in der Provinz":
Gesegnete Weihnachten
Irmgard
Genau das ist es! Warum nicht eine Liedpredigt, in der einzelne Strophen betrachtet und auch gesungen werden? Oder warum nicht - wenn's unbedingt sein muss - ein Lied nach der Predigt und vor dem - richtigen - Glaubensbekenntnis?Kantorin hat geschrieben:Am 1. Weihnachtstag gab es "Es ist ein Ross entsprungen" als gesungenes Glaubensbekenntnis. Ich hatte mich sehr auf das große Credo gefreut...![]()
Hatte ich heute dort wo ich den Weihnachtsgottesdienst an der Orgel begleitete.cantus planus hat geschrieben: Genau das ist es! Warum nicht eine Liedpredigt, in der einzelne Strophen betrachtet und auch gesungen werden? Oder warum nicht - wenn's unbedingt sein muss - ein Lied nach der Predigt und vor dem - richtigen - Glaubensbekenntnis?
Ich habe das nie verstanden. Es ist ja nicht so, dass es mit gtuem Willen und im Einvernehmen zwischen Pfarrer und Kirchenmusiker nicht Möglichkeiten genug gäbe, möglichst viel Weihnachtliches unterzubringen.
Eine Predigt über ein gutes Weihnachtslied wäre hervorragend geeignet, das Geheimnis von Weihnachten aufzuschließen. Und da es viele gute Weihnachtslieder gibt, hätte man Predigtmaterial auf mehrere Jahre.
Raimund Josef H. hat geschrieben:Credo war das "große Glaubensbekenntnis".
Wo war denn sein Heimatstall?Kantorin hat geschrieben:"Es ist ein Ross entsprungen"
Erfahrungsgemäß ist es auch in der Provinz -- da sitze ich nämlich -- nicht "die Kapelle" und auch nicht der Chor oder die Flötengruppe, denen der Pfarrer nichts abschlagen kann, sondern die riesige Masse der sonst selten gesehenen Gesichter, die sich an Weihnachten in der Kirche versammeln und im Grunde weniger eine Messe, sondern eher eine nostalgisch-herzanrührende Dienstleistung erwarten.Irmgard hat geschrieben: ... Und der Pfarrer konnte der Kapelle vielleicht nichts abschlagen. Nicht, dass ich die Musikwahl gutheißen würde, aber manchmal ist es nicht so einfach, gerade "in der Provinz":
Ausgerechnet wegen dieses Liedes hatte ich einmal eine unerwartet heftige Diskussion mit einem Pfarrer. Nachdem ich vorsichtig bemerkt hatte, dass eigentlich schon die erste Textzeile sachlich falsch oder zumindest erklärungsbedürftig sei, galt ich ihm von nun an als unverbesserlicher Fundamentalist.Raimund Josef H. hat geschrieben: ... Der Pater predigte über das Lied "Alle Jahre wieder kommt das Christuskind". ...
Und ich dachte schon, es wäre nur mir aufgefallen.Irmgard hat geschrieben:Wo war denn sein Heimatstall?Kantorin hat geschrieben:"Es ist ein Ross entsprungen"
Sorry![]()
Irmgard
Im neuen Ritus ist das nicht festgelegt.iustus hat geschrieben:Welche Messe wurde denn bei der Christmette des Heiligen Vaters zum Ordinarium gesungen:
http://www.gloria.tv/?media=232525
Ist das ein musikalischer Fehlgriff oder ein Glückstreffer? Gehört zur Christmette nicht die Missa de angelis?
Die Missa de Angelis ist ursprünglich für Engelfeste (Raphael, Gabriel, Michael, Schutzengel) und die Engelvotivmesse am Dienstag gedacht; für Weihnachten würde ich die Missae in Festis Solemnibus (Kyrie fons bonitatis (II) und Kyrie Deus sempiterne(III)) für angemessen halten.iustus hat geschrieben:Welche Messe wurde denn bei der Christmette des Heiligen Vaters zum Ordinarium gesungen:
http://www.gloria.tv/?media=232525
Ist das ein musikalischer Fehlgriff oder ein Glückstreffer? Gehört zur Christmette nicht die Missa de angelis?
...und ich dachte das sei nur bei uns so...ChrisCross hat geschrieben:Na toll. Ich bin gerae in der Messe gewesen, und was muss ich mir anhören? Fast nur Weihnachtslieder ohne tatsächlichen Bezug zu dem, was sein sollte, und beim Kommunionempfang fing man dann auch noch mit einer Art Jahrmarktsmusik an
Jou, heute nochmal das entsprungene Ross!Kantorin hat geschrieben:Am 1. Weihnachtstag gab es "Es ist ein Ross entsprungen" als gesungenes Glaubensbekenntnis. Ich hatte mich sehr auf das große Credo gefreut...
Ob Ros' oder Roß: Zum Credo sag' ich nur:Kantorin hat geschrieben:Jou, heute nochmal das entsprungene Ross!Kantorin hat geschrieben:Am 1. Weihnachtstag gab es "Es ist ein Ross entsprungen" als gesungenes Glaubensbekenntnis.
Aber als jemand, der einfach "ganz normale Messen" möchte, wird man aus der Durchschnittspfarrei hinausgedrängt und zum liturgischen "Feinschmecker" abgestempelt, nur weil man das, pardon, Seniorensingekränzchen nicht mehr aushält.cantus planus hat geschrieben:Toleranz zeigen die Fortschrittlichen durch ihre Ignoranz. Damit geben sie den Fundamentalisten Gelegenheit sich zu outen.
Sag' ich doch. Dadurch wurde ich vom Kind des NOM zum liturgischen Traditionalisten. Irgendwann hatte ich einfach gar keine andere Wahl mehr.Hubertus hat geschrieben:Aber als jemand, der einfach "ganz normale Messen" möchte, wird man aus der Durchschnittspfarrei hinausgedrängt und zum liturgischen "Feinschmecker" abgestempelt, nur weil man das, pardon, Seniorensingekränzchen nicht mehr aushält.cantus planus hat geschrieben:Toleranz zeigen die Fortschrittlichen durch ihre Ignoranz. Damit geben sie den Fundamentalisten Gelegenheit sich zu outen.
Also leeren Ohrenkitzel statt Worte des Lobpreises.Kantorin hat geschrieben:Als Entschädigung gab es schöne Musik: Trompete + Orgel.
Die Pfarrer wollen möglichst viele Weihnachtslieder singen (lassen), und weil die Weihnachtszeit so kurz ist, stopfen sie möglichst viele an allen (un)möglichen Stellen in die Messe rein. Kyrie und Halleluja wurden noch verschont...Hubertus hat geschrieben:Ob Ros' oder Roß: Zum Credo sag' ich nur:Kantorin hat geschrieben:Jou, heute nochmal das entsprungene Ross!Kantorin hat geschrieben:Am 1. Weihnachtstag gab es "Es ist ein Ross entsprungen" als gesungenes Glaubensbekenntnis..
Und sowas ist ja meist nicht mit Unkentnis zu entschuldigen. Das ist einfach Wurschtigkeit. Und wenn man was sagt, erntet man nur völlig verwundertes Achselzucken. Grausam.
Bei uns heute als Agnus Dei...Kantorin hat geschrieben:Jou, heute nochmal das entsprungene Ross!Kantorin hat geschrieben:Am 1. Weihnachtstag gab es "Es ist ein Ross entsprungen" als gesungenes Glaubensbekenntnis. Ich hatte mich sehr auf das große Credo gefreut...
Seraphina hat geschrieben:Bei uns heute als Agnus Dei...Kantorin hat geschrieben:Jou, heute nochmal das entsprungene Ross!Kantorin hat geschrieben:Am 1. Weihnachtstag gab es "Es ist ein Ross entsprungen" als gesungenes Glaubensbekenntnis. Ich hatte mich sehr auf das große Credo gefreut...