Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Von Fern' da hört man Straßenbahnen rattern,
bei spärlich Licht die Kerzen flackern.
Ich sitze da und denke immer:
Mein Gott, was bist du für ein Spinner.
bei spärlich Licht die Kerzen flackern.
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
In Wien hat Schönborn seinen Sekretär "gekündigt", damit der in Retz Seelsorge betreiben kann. Sein neuer Sekretär ist ein (guter, ich kenne ihn persönlich) Laientheologe (frühere Selbstbeschreibung "neunter Sekretär des Kardinals von links")
Dr. Hubert Weber, ein MKVer (Donaumark Wien) und Mitglied einer Katholisch-Farbentragenden Pilgerschaft (Augustina)
http://www.erzdioezese-wien.at/content/ ... 22/a2825/
http://diepresse.com/home/panorama/reli ... n/index.do
Dr. Hubert Weber, ein MKVer (Donaumark Wien) und Mitglied einer Katholisch-Farbentragenden Pilgerschaft (Augustina)
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"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
civilisation hat geschrieben:Von Fern' da hört man Straßenbahnen rattern,
bei spärlich Licht die Kerzen flackern.
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Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
- christian12
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Ich habe nie verstanden, warum ein Bischof einen Priester als Sekretär braucht.Linus hat geschrieben:In Wien hat Schönborn seinen Sekretär "gekündigt", damit der in Retz Seelsorge betreiben kann. Sein neuer Sekretär ist ein (guter, ich kenne ihn persönlich) Laientheologe (frühere Selbstbeschreibung "neunter Sekretär des Kardinals von links")
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Der Regens des Priesterseminars sagt, daß man eigentlich kaum Priester braucht, weil Laien sich gut selbst bespaßen können? Hochwürden sitzt wohl schon etwas zu lange allein und isoliert in seinem stillgelegten Seminar.Niels hat geschrieben:"Das Bistum Hildesheim musste bereits mehr als dreißig Gotteshäuser schließen. Doch im Niedergang finden sich auch Zeichen des Aufbruchs": http://www.faz.net/aktuell/katholische- ... 64828.html
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Sinnvoller wäre freilich ein (unselb-)ständiger Diakon.christian12 hat geschrieben:Ich habe nie verstanden, warum ein Bischof einen Priester als Sekretär braucht.Linus hat geschrieben:In Wien hat Schönborn seinen Sekretär "gekündigt", damit der in Retz Seelsorge betreiben kann. Sein neuer Sekretär ist ein (guter, ich kenne ihn persönlich) Laientheologe (frühere Selbstbeschreibung "neunter Sekretär des Kardinals von links")
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Wieso denn überhaupt einen Kleriker?taddeo hat geschrieben:Sinnvoller wäre freilich ein (unselb-)ständiger Diakon.christian12 hat geschrieben:Ich habe nie verstanden, warum ein Bischof einen Priester als Sekretär braucht.Linus hat geschrieben:In Wien hat Schönborn seinen Sekretär "gekündigt", damit der in Retz Seelsorge betreiben kann. Sein neuer Sekretär ist ein (guter, ich kenne ihn persönlich) Laientheologe (frühere Selbstbeschreibung "neunter Sekretär des Kardinals von links")
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
- lifestylekatholik
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Hannover: „Soul Talk“ statt Messe.
FAZ: Katholische Kirche: Wo die Glocken verklingen
FAZ hat geschrieben:Die Kirche, von der Hennecke [Regens des Hildesheimer Priesterseminars] träumt, braucht weniger Kirchtürme und weniger Priester, weil die Gläubigen selbst Gottesdienste feiern oder Kranke besuchen. Und sie holt die Menschen zu sich, die Gott feiern möchten, dafür aber nicht in die heilige Messe wollen. Aufgabe des Priesters soll es sein, solche Prozesse anzustoßen.
Sentimentalität und künstliche Gefühligkeit!FAZ hat geschrieben:Das schwere Holzportal steht offen, darin ein Tisch mit Flyern des „Soul Side“ und der Einladung, einzutreten. Kerzen weisen den Weg durch den finsteren Bauch der Kirche ins Seitenschiff. Auf dem Boden liegt ein Teppich, darauf Schemel und Decken. Nach und nach kommen die Gläubigen herein. Fünfzehn Minuten nichts als Choralgesänge aus dem Radio und flackernde Kerzen und ab und an das ferne Rattern einer Straßenbahn.
Katholische Kirche muss neue Formen von Gottesdiensten wagen
Dann spricht Elisabeth Kusche, eine junge Frau, die heute die „Soul Night“ leitet, von „Zweifeln und Ängsten in unserem Leben, die uns daran hindern, vorwärtszugehen“ und trägt einen Text vor. Die Gläubigen sollen ihre Sorgen und Ängste auf ausliegenden Zetteln notieren. Später sollen sie vereinzelt an den Altar treten und ein Teelicht entzünden, um ihre Ängste Gott anzuvertrauen. Zum Abschluss betete Elisabeth Kusche: „Und Gott, der nichts als Liebe denkt, wacht über mir, wacht über allem.“
»Was muß man denn in der Kirche ›machen‹? In den Gottesdienſt gehen und beten reicht doch.«
Re: Hannover: „Soul Talk“ statt Messe.
Ja, sowas ist mir auch schon mehrmals unangenehm aufgefallen, eine neue "Kerzenreligion" sozusagen. Spiritualität auf dem gemütlichen Niveau eines knisternden Kaminfeuers.lifestylekatholik hat geschrieben:Sentimentalität und künstliche Gefühligkeit!FAZ hat geschrieben:Dann spricht Elisabeth Kusche, eine junge Frau, die heute die „Soul Night“ leitet, von „Zweifeln und Ängsten in unserem Leben, die uns daran hindern, vorwärtszugehen“ und trägt einen Text vor. Die Gläubigen sollen ihre Sorgen und Ängste auf ausliegenden Zetteln notieren. Später sollen sie vereinzelt an den Altar treten und ein Teelicht entzünden, um ihre Ängste Gott anzuvertrauen. Zum Abschluss betete Elisabeth Kusche: „Und Gott, der nichts als Liebe denkt, wacht über mir, wacht über allem.“
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Verkappter Nihilismus ist das - oder pia fraus.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Das ist eben Pastoral-Limbo™Niels hat geschrieben:Verkappter Nihilismus ist das - oder pia fraus.
viewtopic.php?f=3&t=1561
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Ja.Juergen hat geschrieben:Das ist eben Pastoral-Limbo™Niels hat geschrieben:Verkappter Nihilismus ist das - oder pia fraus.
viewtopic.php?f=3&t=1561
Tiefer geht zwar immer, wie wir inzwischen wissen - aber man wundert sich "immer wieder neu"...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Hannover: „Soul Talk“ statt Messe.
Kein Wunder,daß man dann für deppert gehalten wird oder zumindest absonderlich,wenn man sagt,man sei katholisch.holzi hat geschrieben:Ja, sowas ist mir auch schon mehrmals unangenehm aufgefallen, eine neue "Kerzenreligion" sozusagen. Spiritualität auf dem gemütlichen Niveau eines knisternden Kaminfeuers.lifestylekatholik hat geschrieben:Sentimentalität und künstliche Gefühligkeit!FAZ hat geschrieben:Dann spricht Elisabeth Kusche, eine junge Frau, die heute die „Soul Night“ leitet, von „Zweifeln und Ängsten in unserem Leben, die uns daran hindern, vorwärtszugehen“ und trägt einen Text vor. Die Gläubigen sollen ihre Sorgen und Ängste auf ausliegenden Zetteln notieren. Später sollen sie vereinzelt an den Altar treten und ein Teelicht entzünden, um ihre Ängste Gott anzuvertrauen. Zum Abschluss betete Elisabeth Kusche: „Und Gott, der nichts als Liebe denkt, wacht über mir, wacht über allem.“
Hier wird das auch immer beliebter,ich bin mal völlig ahnungslos-im Pfarrblatt stand etwas von Abendgebet- in so eine Veranstaltung in unserer Hauptkirche geraten.Leider kam ich aus der
Nummer nicht mehr heraus,weil eine freundliche Dame mich in den Altarraum
zog, indem ein großes Räucherbecken stand,in dem Weihrauch verbrannt wurde.
Dazu wurden Zettel mit privaten Anliegen vorgelesen und,wenn ich mich recht erinnere,dann auch verbrannt. Weiteres erspare ich Euch.
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Dafür könnte man denen den "Patsch des Tages" verleihen.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Hannover: „Soul Talk“ statt Messe.
Das hat nichts mit Religion zu tun - und soll es wohl auch gar nicht -, das ist reines Wellness-Verhalten: "Weil es mir guttut".holzi hat geschrieben:Ja, sowas ist mir auch schon mehrmals unangenehm aufgefallen, eine neue "Kerzenreligion" sozusagen. Spiritualität auf dem gemütlichen Niveau eines knisternden Kaminfeuers.lifestylekatholik hat geschrieben:Sentimentalität und künstliche Gefühligkeit!FAZ hat geschrieben:Dann spricht Elisabeth Kusche, eine junge Frau, die heute die „Soul Night“ leitet, von „Zweifeln und Ängsten in unserem Leben, die uns daran hindern, vorwärtszugehen“ und trägt einen Text vor. Die Gläubigen sollen ihre Sorgen und Ängste auf ausliegenden Zetteln notieren. Später sollen sie vereinzelt an den Altar treten und ein Teelicht entzünden, um ihre Ängste Gott anzuvertrauen. Zum Abschluss betete Elisabeth Kusche: „Und Gott, der nichts als Liebe denkt, wacht über mir, wacht über allem.“
Gott spielt letztlich keine Rolle dabei, Kirche nur insofern, als sie Rituale liefert, die fürs "spirituelle" Wohlergehen sorgen sollen.
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Wie ich schon schrieb: verkappter Nihilismus...
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Re: Hannover: „Soul Talk“ statt Messe.
Da war doch was…taddeo hat geschrieben:Das hat nichts mit Religion zu tun - und soll es wohl auch gar nicht -, das ist reines Wellness-Verhalten: "Weil es mir guttut".holzi hat geschrieben:Ja, sowas ist mir auch schon mehrmals unangenehm aufgefallen, eine neue "Kerzenreligion" sozusagen. Spiritualität auf dem gemütlichen Niveau eines knisternden Kaminfeuers.lifestylekatholik hat geschrieben:Sentimentalität und künstliche Gefühligkeit!FAZ hat geschrieben:Dann spricht Elisabeth Kusche, eine junge Frau, die heute die „Soul Night“ leitet, von „Zweifeln und Ängsten in unserem Leben, die uns daran hindern, vorwärtszugehen“ und trägt einen Text vor. Die Gläubigen sollen ihre Sorgen und Ängste auf ausliegenden Zetteln notieren. Später sollen sie vereinzelt an den Altar treten und ein Teelicht entzünden, um ihre Ängste Gott anzuvertrauen. Zum Abschluss betete Elisabeth Kusche: „Und Gott, der nichts als Liebe denkt, wacht über mir, wacht über allem.“
Gott spielt letztlich keine Rolle dabei, Kirche nur insofern, als sie Rituale liefert, die fürs "spirituelle" Wohlergehen sorgen sollen.
Achja: http://daquodiubes.blogspot.de/211/1/ ... klang.html
Gruß Jürgen
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Gruß Jürgen
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Die haben sich - redlich - den "Patsch des Tages" verdient.
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Die haben sogar eine eigene Webpräsenz. Hier die "Bildergalerie":
http://www.kletterkirche.de/html/galerie.html
Die Gastronomie bietet sogar aus eigener Speisekarte:
http://www.kletterkirche.de/html/gastro.html
Und hier die Geschäftsführer der "Kletterkirche":
Und hier noch ein Bericht von der "Umnutzung": http://www.wz-newsline.de/lokales/moenc ... t-1.14963
http://www.kletterkirche.de/html/galerie.html
Die Gastronomie bietet sogar aus eigener Speisekarte:
http://www.kletterkirche.de/html/gastro.html
Und hier die Geschäftsführer der "Kletterkirche":
Und hier noch ein Bericht von der "Umnutzung": http://www.wz-newsline.de/lokales/moenc ... t-1.14963
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
1) Gestern (26.8.): Einführung des neuen Pastors. Alle werden gebeten 9:30 Uhr in die St. Meinolfkirche zu kommen. Es findet keine andere Messe statt.Westfälisches Volksblatt hat geschrieben:Pastoralverbund ist in Bewegung.
Drei Pfarreien werden im Januar fusioniert.
An gleich drei aufeinanderfolgenden Sonntagen werden die Gottesdienstbesucher im Süden der Stadt Paderborn in Bewegung gebracht.
…
2) Am 2. Sept. sollen alle um 10:30 Uhr in die St. Elisabethkirche kommen. Es findet im Pastoralverbund keine andere Messe statt. Während der Messe wird das neue (Gesamt)Patronat der neuen Pfarrei bekanntgegeben. Ab 1. Januar behält zwar jede Kirche ihren Kirchenpatron aber die Gesamtpfarrei bekommt zusätzlich einen neuen Patron.
3) Am 9. Sept. gibt es eine Wallfahrt zur "Hilligen Seele"Nach einem langen Prozess der gemeinsamen suche mit den Gremien der Gemeinde in enger Abstimmung mit dem Erzbischof wird die Entscheiung in der Messfeier bekanntgegeben.
Gruß Jürgen
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Die machen's ja richtig spannend...Juergen hat geschrieben:
2) Am 2. Sept. sollen alle um 10:30 Uhr in die St. Elisabethkirche kommen. Es findet im Pastoralverbund keine andere Messe statt. Während der Messe wird das neue (Gesamt)Patronat der neuen Pfarrei bekanntgegeben. Ab 1. Januar behält zwar jede Kirche ihren Kirchenpatron aber die Gesamtpfarrei bekommt zusätzlich einen neuen Patron.Nach einem langen Prozess der gemeinsamen suche mit den Gremien der Gemeinde in enger Abstimmung mit dem Erzbischof wird die Entscheiung in der Messfeier bekanntgegeben.
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Wie "toll" diese ganzen Konzepte aufgehen erzählte eine Dame, die aus einer der Gemeinden kommt und sonntags lieber in den Dom geht. Sie sagte, daß an normalen Sonntagen in der Vorabendmesse oder auch dem Hochamt noch rund 30 Gläubige in den Messen sind. Die restlichen suchen sich andere Pfarreien oder gehen in den Dom.
Gruß Jürgen
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Urks. Da "reicht" dann küftig auch eine gemeinsame Sonntagsmesse für die Gläubigen des PV, die sich noch nicht haben vertreiben lassen...
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Das geht doch schon oben aus dem Aufruf hervor in dem steht, daß es nur eine Sonntagsmesse gibt und alle in die eine Kirche kommen sollen.Niels hat geschrieben:Urks. Da "reicht" dann küftig auch eine gemeinsame Sonntagsmesse für die Gläubigen des PV, die sich noch nicht haben vertreiben lassen...
Aktuelle Zahlen habe ich nicht. Hier welche aus 22
St. Elisabeth: ca. 22 Katholiken
St. Meinolf: ca. 22 Katholiken
St. Kilian: ca. 13 Katholiken
Gesamt also ca. 57 Katholiken.
Wenn 1-15% sonntags in die Kirche gingen, wären das also 57-86 Katholiken.
Eine andere Zeitung hat die o.g. Meldung online: http://www.nw-news.de/lokale_news/pader ... egung.html
"Der Dom" hat auch eine Meldung http://www.derdom.de/Aus-drei-wird-einm ... 85..html
Aha: Die sprechen von 53 Katholiken
Jedenfalls wundert es mich dann nicht, woher die 2-3 Leute kommen, die sonntags in den Dom gehen.
Da sind ja sonntags um 7: Uhr mehr Leute in der Messe in der Krypta als in manchen Pfarreien im Hochamt.
Gruß Jürgen
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
„Bauernaufstand“
Jetzt fehlte nur noch Clemens Schulte-Vierkötter
Schön, daß die Gläubigen ihren Mund aufmachen!http://www.derwesten.de/staedte/nachric ... 32216.html
Unmut aus der Versammlung: Landwirt Josef Wilmers aus Remblinghausen zum Beispiel forderte von Pfarrer Eickelmann, dass die heilige Messe wieder am Sonntag stattfindet.
…Anstatt jedoch über die zukünftigen Schwerpunktthemen zu sprechen, nutzten einige Gläubige diese Chance, ihren Unmut Pfarrer Eickelmann entgegenzurufen: „Wir wünschen ernst genommen zu werden!“ „Die Kommunikation muss verbessert werden!“ „Wir wollen wieder eine Bezugsperson!“ „Wir wollen konkrete Informationen!“ So lauteten einige der vielfach durch „Kirchturmdenken“ geprägten Forderungen der Katholiken aus Remblinghausen, Meschede, Calle, Ramsbeck oder Ostwig an Eickelmann…
Jetzt fehlte nur noch Clemens Schulte-Vierkötter
Gruß Jürgen
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"Agenda 2022"
"Ein großer Schritt ins Weite": http://www.erzdioezese-wien.at/content/ ... 19/a28136/
(Vorsicht: Schwafelalarm!)
(Vorsicht: Schwafelalarm!)
Bis 222 wird die Erzdiözese Wien ihre Pfarrorganisation neu bauen. Das kündigte Kardinal Christoph Schönborn am 19. September 212, im Rahmen des Medienempfangs der Erzdiözese Wien an. Die Leitung der Gemeinden vor Ort wird verstärkt in die Verantwortung der Gemeindemitglieder gegeben. Pfarren werden aus mehreren Gemeinden bestehen. Auch an der Pfarrleitung werden Laien beteiligt. Priester, Diakone und Pastoralassistenten und -assistentinnen werden in größeren Teams zur Unterstützung der Gemeinden eingesetzt.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
hiezu
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... farren-vor
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... plaene-vor
http://diepresse.com/home/meinung/komme ... ern.portal
http://diepresse.com/home/panorama/reli ... ern.portal
Linus, gar nicht so viel essen könnend, wie er kotzen könnte.
http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_ ... farren-vor
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"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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- cantus planus
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Kotzen ist in Zeiten wie diesen ein fast untrügliches Signal für rechtverstandene Katholizität.Linus hat geschrieben:Linus, gar nicht so viel essen könnend, wie er kotzen könnte.
Nutzer seit dem 13. September 2015 nicht mehr im Forum aktiv.
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Das gläubige Wien ist sicher auf einem guten Weg mit der pastoralen Neuordnung. In Zukunft werden Gebetskreise und Gemeinden vor Ort als spirituelle Zentren eine größere Bedeutung bekommen als Handreichung gegen Vereinsamung. Gott braucht dabei viele freiwillige Helfer.cantus planus hat geschrieben:Kotzen ist in Zeiten wie diesen ein fast untrügliches Signal für rechtverstandene Katholizität.Linus hat geschrieben:Linus, gar nicht so viel essen könnend, wie er kotzen könnte.
Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
Wer glaubt,overkott hat geschrieben:Das gläubige Wien
ist immer
auf
einem
guten Weg.
(c)Niels
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Re: Neuordnung der Diözesen und der Seelsorge
mein Eindruck von vergangenem Sonntag war, daß in der St. Hedwigskathedrale zu Berlin mehr Gläubige zu finden waren, als in der Kathedralkirche zu Wien St. Stephan im Sonntagshochamt.overkott hat geschrieben:Das gläubige Wien ist sicher auf einem guten Weg mit der pastoralen Neuordnung.
Es war direkt eine Erholung, und ich hatte - obwohl der Volksgesang nicht immer schön war - echt freude seit langem katholisch zu sein.
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