Gruppenbezeichnungen und der sensible Umgang damit

[Marcus]

http://www.poetenweb.de/geschichten/str ... ebuben.htm

Das Gedicht kenne ich noch von früher. Wirklich ein schönes und gelungenes antirassistisches Gedicht.

[Marcus]

Ja, irgendwo hatten wir mal eine solche Meldung hier im Forum, wenn ich mich recht entsinne. Damals wurde klargestellt, dass sich der "schwarze Mann" überhaupt nicht auf Neger bezieht (was wiederum eine vollkommen korrekte Bezeichnung für jemanden mit dunkler Hautfarbe ist).

Ehrlich gesagt, habe ich mir noch keine Gedanken darüber gemacht, was bzw. wer mit dem „Schwarzen Mann“ gemeint sein könnte. Das wurde früher in der Grundschule gespielt und niemand machte sich dabei ernsthaft Gedanken. Wenn man aber uns Kinder von damals gefragt hätte, wer denn der „Schwarze Mann“ sei, hätten bestimmt einige „Neger“ gesagt.

[cantus planus]

Wie lange mag es wohl noch erlaubt sein, beim Skat einen schwarzen Buben auszuspielen?

[Melody]

Da ich gerade dunkle Schokolade nasche, dachte ich plötzlich an den Sarotti-Mohr und befragte mal Google...

Und ich glaub, mich tritt ein Elch.
2004 wurde aufgrund der pc aus dem Mohren ein "Magier der Sinne", der auch kein Tablett mehr trägt, sondern mit Sternen jongliert, und außerdem auch nicht mehr schwarz ist...


Allmählich fürchte ich um unsere ganzen katholischen schwarzen Madonnen...

[Raimund J.]

Da ich gerade dunkle Schokolade nasche, dachte ich plötzlich an den Sarotti-Mohr und befragte mal Google...

Und ich glaub, mich tritt ein Elch.
2004 wurde aufgrund der pc aus dem Mohren ein "Magier der Sinne", der auch kein Tablett mehr trägt, sondern mit Sternen jongliert, und außerdem auch nicht mehr schwarz ist...


Allmählich fürchte ich um unsere ganzen katholischen schwarzen Madonnen...

Ach nee, es "gibt" den Sarotti Mohr nicht mehr?


Was wird wohl meine Hochschul-Stadt Coburg einst aus ihrem Stadtwappen machen ....

http://www.coburg.de/startseite/950Jahr ... -Mohr.aspx

[Marcus]

Den Sarotti-Mohr gibt es in der Tat nicht mehr:

Der Sarotti-Mohr wurde oft kritisiert, da viele in der Figur des Dieners einen versklavten Afrikaner sahen.[1] 24 wurden daher alle Produkte umfangreich neugestaltet, der Sarotti-Mohr wich dem "Sarotti-Magier der Sinne". Statt einem Tablett in der Hand wirft die Figur auf einer goldenen Mondsichel Sterne in die Luft, außerdem hat der Magier eine goldene Hautfarbe.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sarotti

[Pit]

Aber kaum jemand weiss, wie es zu dem Sarotti-Mohr kam!

[Pit]

...
Was wird wohl meine Hochschul-Stadt Coburg einst aus ihrem Stadtwappen machen ....

http://www.coburg.de/startseite/950Jahr ... -Mohr.aspx

Ihr Wappen behalten hoffe ich.
Mauritius = Maurus = Mohr-logisch? logisch!!
Sankt Jacobus Matermorus= Jacobus der Maurentöter

[Marcus]

Aber kaum jemand weiss, wie es zu dem Sarotti-Mohr kam!

Auf Wikipedia liest man dazu:

Im Jahr des 5. Firmenjubiläums 1918 tauchte der Mohr als Markenfigur zum ersten Mal auf, und zwar auf Verpackungen in Gestalt von drei Mohren mit Tablett. Vermutlich war es eine Anlehnung daran, dass sich der Firmensitz in der Mohrenstraße befand. Zwei Jahre später wurde der Grafiker Julius Gipkens damit beauftragt, ein neues Firmenlogo zu entwickeln. Der Sarotti-Mohr war geboren und wurde 1922 in das Markenregister eingetragen.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sarotti

[Pit]

Eben, also nix mit angeblichem Rassismus usw.

Aber kaum jemand weiss, wie es zu dem Sarotti-Mohr kam!

Auf Wikipedia liest man dazu:

...
Vermutlich war es eine Anlehnung daran, dass sich der Firmensitz in der Mohrenstraße befand. ...
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Sarotti

[holzi]

Schokolade wurde schon seit jeher als exotisches Luxusgut beworben. Da passte eben so ein exotischer Mohr perfekt in das Konzept. Ich hab gut 100 Jahre alte Zeitschriften mit Schokoladen-, Kakao- oder Kaffeewerbung daheim - Mit Mohren. Auch Odol warb damals mit blendend weißen Negerzähnen aus Deutsch-Ost-Afrika! Bin aber jetzt zu faul, die rauszusuchen und zu scannen.

[Melody]

Negerzähnen

[Clemens]

Lieber vom Neger lassen küssen,
als seine Zähne spüren müssen!

[Niels]

"Weltwoche-Skandal": http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... inder.html

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[ChrisCross]

"Weltwoche-Skandal": http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... inder.html

Die Kommentarfunktion dieser Seite wurde deaktiviert.

Weil es politisch unkorrekt ist, solche Fakten anzusprechen.

Die noch angeizeigten Kommentare zeigen das übrigens. Dort ist man in (nahezu?) allen Kommenaren der Meinung Roger Köppels.

[Niels]

Das Frau Schröder märzt (nicht nur) die Neger aus: http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... oenig.html

Bundesfamilienministerin Kristina Schröder (CDU) will beim Vorlesen für ihre anderthalb Jahre alte Tochter diskriminierende Begriffe ersetzen. So würde sie bei Kinderbuchklassikern wie Pippi Langstrumpf für Begriffe wie "Negerkönig" eine Umschreibung wählen, um "mein Kind davor zu bewahren, solche Ausdrücke zu übernehmen" (...)
Ohne böse Absicht könnten Worte Schaden anrichten. "Wenn ein Kind älter ist, würde ich dann erklären, was das Wort Neger für eine Geschichte hat und dass es verletzend ist, das Wort zu verwenden."
Auch der geschlechtsspezifische bestimmte Artikel, etwa beim Ausdruck "der liebe Gott" könne aus ihrer Sicht verändert werden, so Schröder. "Man könnte auch sagen: Das liebe Gott. (...)

[Wenzel]

Das Frau Schröder märzt (nicht nur) die Neger aus: http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... oenig.html

Bundesfamilienministerin Kristina Schröder (CDU) will beim Vorlesen für ihre anderthalb Jahre alte Tochter diskriminierende Begriffe ersetzen. So würde sie bei Kinderbuchklassikern wie Pippi Langstrumpf für Begriffe wie "Negerkönig" eine Umschreibung wählen, um "mein Kind davor zu bewahren, solche Ausdrücke zu übernehmen" (...)
Ohne böse Absicht könnten Worte Schaden anrichten. "Wenn ein Kind älter ist, würde ich dann erklären, was das Wort Neger für eine Geschichte hat und dass es verletzend ist, das Wort zu verwenden."
Auch der geschlechtsspezifische bestimmte Artikel, etwa beim Ausdruck "der liebe Gott" könne aus ihrer Sicht verändert werden, so Schröder. "Man könnte auch sagen: Das liebe Gott. (...)

Die (wahlweise das) Schröder hat doch mal so richtig einen an der Klatsche. Will sich wahrscheinlich schon bei den Grüninnen einschleimen, wenn Merkel eine CDU/Grün- Koalition nach der nächsten Wahl anstreben sollte

[Niels]

[Christiane]

'Das liebe Gott... das liebe Hündchen...'


Komisch nur, dass Jesus in den Evangelien immer von seinem Vater spricht.

[Jarom1]

'Das liebe Gott... das liebe Hündchen...'


Komisch nur, dass Jesus in den Evangelien immer von seinem Vater spricht.

Jesus war halt noch nicht ausreichend für Gender-Themen sensibilisiert

[Juergen]

'Das liebe Gott... das liebe Hündchen...'


Komisch nur, dass Jesus in den Evangelien immer von seinem Vater spricht.

Jesus war halt noch nicht ausreichend für Gender-Themen sensibilisiert

Das sowieso!

Der könnte auch heute nicht mehr ungestraft "Otterngezücht und Natternbrut" sagen.

[Clemens]

Wieso? War doch gendermäßig ausgewogen: der Otter und die Natter.
(Abgesehen davon war der Schlang auf Hebräisch ja auch männlich. Wieweit das auf das Natter zutrifft, weiß ich allerdings spontan nicht.)

[Niels]

Wieso? War doch gendermäßig ausgewogen: der Otter und die Natter.
(Abgesehen davon war der Schlang auf Hebräisch ja auch männlich. Wieweit das auf das Natter zutrifft, weiß ich allerdings spontan nicht.)

[Landmann]

Wieso? War doch gendermäßig ausgewogen: der Otter und die Natter.
...

Was das Bibelzitat betrifft, ist es mit der dschändermässigen Ausgewogenheit leider nicht so weit her:

-- DER Otter ist eine Marderart; zu den bekanntesten gehören der Fischotter und der Seeotter

-- DIE Otter ist die deutsche Bezeichnung für "Viper", z.B. die Kreuzotter.

[Reinhard]

-- DER Otter ist eine Marderart; zu den bekanntesten gehören der Fischotter und der Seeotter
-- DIE Otter ist die deutsche Bezeichnung für "Viper", z.B. die Kreuzotter.

[OT] Ich glaube, das weiß er sehr genau ... das Wortspiel war bereits Bestandteil von Clemens' Spott über den Gender-Sprech. [/OT]

[Pilgerer]

'Das liebe Gott... das liebe Hündchen...'


Komisch nur, dass Jesus in den Evangelien immer von seinem Vater spricht.

Das Wort "Mutter" ist aus Emanzen-Sicht noch patriarchalischer als "Vater". Schließlich sei das Muttersein das, was die Karriere der Frau behindere und sie zum Hausfrau-Dasein unter der Herrschaft des machtgierigen Mannes zwinge.

[iustus]

http://www.poetenweb.de/geschichten/str ... ebuben.htm

Das Gedicht kenne ich noch von früher. Wirklich ein schönes und gelungenes antirassistisches Gedicht.

Wieso ANTIrassistisch? Das ist doch zutiefst rassistisch:

"Was kann denn dieser Mohr dafür, dass er so weiß nicht ist wie Ihr?

Du siehst sie hier wie schwarz sie sind, viel schwärzer als das Mohrenkind.

Und hätten sie nicht so gelacht, hätt Niklas sie nicht schwarz gemacht."

Schwarz sein als Strafe!!

Kristina Schroeder liest das bestimmt nicht vor!

[lutherbeck]

Was haltet ihr davon?

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=s ... 4169,d.Yms

[Wenzel]

viewtopic.php?f=6&t=10824&start=272

Das Schröder hatten wir schon hier .

[Haiduk]

Bundesregierung sicher - Gott hört auch auf "das Gott"

Die Bundesregierung mischt sich in kirchliche Fragen ein und liegt dabei genauso daneben, wie damals die Bischöfe von Karl dem "Großen".

[Haiduk]

Schröder gehört übrigens der SELK an.

Wie kann Schröder das Glaubensbekenntnis sprechen, wenn sie von Gott dem Vater nichts wissen will?

[Stefan]

Ich finde diese quälend langen Diskussionen um die politische Korrektheit zu mühselig.
Das Problem sollte an der Wurzel gepackt werden, und die Sprache um Geschlechtsspezifika konsequent bereinigt werden.
Die Briten kommen schließlich auch mit einem einzigen Artikel aus: The. Die wissen gar nichts von einer männlichen Gottform.
Also könnte man "der" und "die" komplett streichen, und auch Weiblichkeitsformen eliminieren.
Logischerweise muss man auch die Alten Sprachen modifizieren, mir war das eh zu mühsam, neben der o-Deklination noch die a-Deklination zu lernen.
Weg damit. Etwas schwierig könnte die Umschreibung von neu entdeckten alten Schriften werden; aber man kann sie ja umschreiben, und anschließend wieder verbuddeln.
So ist sichergestellt, dass nachfolgende Gerenationen nicht an politisch inkorrekte Zeiten erinnert werden.