Deutschschule
- Robert Ketelhohn
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Re: Deutschschule
Im übrigen:
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Deutschschule
Jau, 187 Einträge mit "Römer Petersdom".Robert Ketelhohn hat geschrieben:Im übrigen:
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
Wenn Du die Suchanfrage um "-Neujahrsmesse" ergänzt, dann bleiben noch 25 Einträge übrig. Die restlichen 162 sind die Meldung, die Auslöser der Frage hier im Forum war.
Ich halte "Römer Petersdom" allerdings aus einem anderen Grunde auch für verfehlt: Bei der "Berliner Schnauze" handelt es sich ja um die "Schnauze der Berliner"; somit handelt es sich beim "Römer Petersdom" also um den "Petersdom der Römer", doch der Petersdom ich nicht nur für die Römer da.
Gruß Jürgen
Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Dieser Beitrag kann unter Umständen Spuren von Satire, Ironie und ähnlich schwer Verdaulichem enthalten. Er ist nicht für jedermann geeignet, insbesondere nicht für Humorallergiker. Das Lesen erfolgt auf eigene Gefahr.
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Re: Deutschschule
Robert Ketelhohn hat geschrieben:Im übrigen:
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
• http://www.google.de/search?hl=de&as_q= ... as_rights=
Im übrigenDan Brown hat geschrieben:Google ist kein Synonym für Recherche.
- Das erste Ergebnis verweist zigmal auf den gleichen Text und war Ausgangspunkt der Frage.
- Diese 28 Ergebnisse sind nur 6 verschiedene, weil ein Blogeintrag zigmal vorkommt.
- Die relevanten Ergebnisse sind alle aus einem Gottsched-Gedicht, in dem man es als Genitiv Plural deuten kann. In "die Römer Mundart reden lassen" ist Römer Subjekt und kein Adjektiv zu Mundart.
- Das meiste hiervon scheint eher Römer-Dialekt anstelle von Römerdialekt heißen zu wollen. Ich habe nicht alle vier Seiten durchgeschaut, aber abgesehen von einigen Wiederholungen über einen Piloten stammt das meiste wohl aus Blogs und Foren mit der entsprechend laxen Schreibweise. Bei ein paar Ergebnissen scheint es allerdings tatsächlich so gemeint zu sein.
- "Nach alter Römer Sitte" ist problemlos als Genitiv Plural deutbar.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
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Re: Deutschschule
Natürlich handelt es sich bei „Adjektiven“ wie „Berliner“, „Balver“ oder „Bonner“ sprachgeschichtlich um erstarrte Genitiv-Plural-Formen der mit dem Suffix -er (‹ mhd. -ære ‹ ahd. -âri) gebildeten Bewohnerbezeichnungen. (Jenes Suffix könnten wir in einer späteren Lektion behandeln.) Das ist dem neuzeitlichen Sprecher aber nicht mehr bewußt, diese erstarrten Genitive werden wie Adjektive empfunden. Von ihrer Herkunft zeugen noch die Indeklinablität und die in der Orthographie bewahrte Großschreibung.Juergen hat geschrieben:Ich halte "Römer Petersdom" allerdings aus einem anderen Grunde auch für verfehlt: Bei der "Berliner Schnauze" handelt es sich ja um die "Schnauze der Berliner"; somit handelt es sich beim "Römer Petersdom" also um den "Petersdom der Römer", doch der Petersdom ich nicht nur für die Römer da.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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- Robert Ketelhohn
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Re: Deutschschule
Dann wirfst du auch zehn Prozent von Göthen und Schillern weg, du Flitzpiepe, was?Protasius hat geschrieben:Mithin haben wir hier nur eine Handvoll Ergebnisse zuzüglich deiner obgenannten Forenbeiträge, die diese Schreibweise stützen und nicht anders erklärbar sind. Meines Erachtens hat das kaum genügend Substanz, um eine ungebräuchliche Nebenform zu rechtfertigen.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
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Re: Deutschschule
Klar, wenn sie nicht zum Gesamtbild passen, kommen die in eine Fußnote als vereinzelte Abweichungen.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Dann wirfst du auch zehn Prozent von Göthen und Schillern weg, du Flitzpiepe, was?Protasius hat geschrieben:Mithin haben wir hier nur eine Handvoll Ergebnisse zuzüglich deiner obgenannten Forenbeiträge, die diese Schreibweise stützen und nicht anders erklärbar sind. Meines Erachtens hat das kaum genügend Substanz, um eine ungebräuchliche Nebenform zu rechtfertigen.
Bei einer Gaußverteilung wird man eher mißtrauisch, wenn weniger als ein Drittel außerhalb der Fehlerbalken liegt.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Deutschschule
Die müüsen eh erst noch durchgegendert werden, dann kannst du mehr als nur die zehn Prozent wegschmeissen. Dann kommt alles in die Recyclingbox.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Dann wirfst du auch zehn Prozent von Göthen und Schillern weg, du Flitzpiepe, was?Protasius hat geschrieben:Mithin haben wir hier nur eine Handvoll Ergebnisse zuzüglich deiner obgenannten Forenbeiträge, die diese Schreibweise stützen und nicht anders erklärbar sind. Meines Erachtens hat das kaum genügend Substanz, um eine ungebräuchliche Nebenform zu rechtfertigen.
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Re: Deutschschule
Àpropos.
Denn mit der Freude Feierklange
Begrüßt sie das geliebte Kind
Auf seines Lebens erstem Gange,
Den es in Schlafes Arm beginnt;
Ihm ruhen noch im Zeitenschoße
Die schwarzen und die heitern Lose,
Der Mutterliebe zarte Sorgen
Bewachen seinen goldnen Morgen.-
Die Jahre fliehen pfeilgeschwind.
Vom Mädchen reißt sich stolz der Knabe,
Er stürmt ins Leben wild hinaus,
Durchmißt die Welt am Wanderstabe.
Fremd kehrt er heim ins Vaterhaus,
Und herrlich, in der Jugend Prangen,
Wie ein Gebild aus Himmelshöhn,
Mit züchtigen, verschämten Wangen
Sie er die Jungfrau vor sich stehn.
Da faßt ein namenloses Sehnen
Des Jünglings Herz, er irrt allein,
Aus seinen Augen brechen Tränen,
Er flieht der Brüder wilder Reihn.
Errötend folgt er ihren Spuren
Und ist von ihrem Gruß beglückt,
Das Schönste sucht er auf den Fluren,
Womit er seine Liebe schmückt.
O! zarte Sehnsucht, süßes Hoffen,
Der ersten Liebe goldne Zeit,
Das Auge sieht den Himmel offen,
Es schwelgt das Herz in Seligkeit.
O! daß sie ewig grünen bliebe,
Die schöne Zeit der jungen Liebe!
…
Prüft mir das Gemisch,
Ob das Spröde mit dem Weichen
Sich vereint zum guten Zeichen.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Deutschschule
Mit dem Bild fängt heute auch niemand mehr was an.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Àpropos.
Mit züchtigen, verschämten Wangen
Sie er die Jungfrau vor sich stehn.
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: Deutschschule
Scham, Jungfrau - was is das denn? Aber wenn es um Zucht geht, muß es ja was mit Tieren sein.Peregrin hat geschrieben:Mit dem Bild fängt heute auch niemand mehr was an.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Àpropos.
Mit züchtigen, verschämten Wangen
Sie er die Jungfrau vor sich stehn.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Deutschschule
Schlechte Grammatik hat einen positiven Nebeneffekt: http://www.gizmodo.de/213/1/18/schlec ... orter.html
- Robert Ketelhohn
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Re: Deutschschule
Merke:
Von den reflexiven Verbis kann man
kein unpersönliches Passivum bilden.
Also niemals:
»Es wird sich … [unterhalten, verliebt …]«,
sondern (wenn es denn unpersönlich sein
muß):
»Man …[unterhält sich, verliebt sich …]«.
Von den reflexiven Verbis kann man
kein unpersönliches Passivum bilden.
Also niemals:
»Es wird sich … [unterhalten, verliebt …]«,
sondern (wenn es denn unpersönlich sein
muß):
»Man …[unterhält sich, verliebt sich …]«.
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Re: Deutschschule
das klingt eher wasserpolnisch: is sich bleed!
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!
Re: Deutschschule
In unsere Deutschschule könnte auch eine Liste von unnötigen Verdoppelungen gehören, gleichsam zur Abschreckung:Eine fand ich eben im "Kommentare zum..."
nämlich vollumfänglich.
Umfänglich meint doch bereits so etwas wie alles, rundherum alles, gibt es auch etwas wie leerumfänglich?
+L.
nämlich vollumfänglich.
Umfänglich meint doch bereits so etwas wie alles, rundherum alles, gibt es auch etwas wie leerumfänglich?
+L.
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!
Re: Deutschschule
Lupus hat geschrieben:In unsere Deutschschule könnte auch eine Liste von unnötigen Verdoppelungen gehören, gleichsam zur Abschreckung:Eine fand ich eben im "Kommentare zum..."
nämlich vollumfänglich.
Umfänglich meint doch bereits so etwas wie alles, rundherum alles, gibt es auch etwas wie leerumfänglich?
+L.
Natürlich. nach Frl. Vicky Pedia bezeichnet der "Umfang einer ebenen Figur, die durch eine Linie begrenzt ist, [.]die Länge ihrer Begrenzungslinie."
Mithin ist jemand der sich vollumfänglich einer Meinung anschließt, jemand der die die Meinung eines anderen an den Grenzen des gesagten teilt, nicht aber am Inhalt. MaW: er sieht die Sache von außen, nicht aus einer Innensicht, er geht an der Grenze von der anderen Seite entlang.
"Katholizismus ist ein dickes Steak, ein kühles Dunkles und eine gute Zigarre." G. K. Chesterton
"Black holes are where God divided by zero. - Einstein
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Re: Deutschschule
Ein Blick in den Duden:
umfänglich: [ziemlich] umfangreich, groß: eine umfängliche [Gemälde]sammlung
vollumfänglich: in vollem Umfang, uneingeschränkt: ein vollumfänglicher Freispruch, die Forderungen, die Bedingungen wurden vollumfänglich erfüllt
http://www.duden.de/rechtschreibung/umfaenglich
http://www.duden.de/rechtschreibung/vollumfaenglich
umfänglich: [ziemlich] umfangreich, groß: eine umfängliche [Gemälde]sammlung
vollumfänglich: in vollem Umfang, uneingeschränkt: ein vollumfänglicher Freispruch, die Forderungen, die Bedingungen wurden vollumfänglich erfüllt
http://www.duden.de/rechtschreibung/umfaenglich
http://www.duden.de/rechtschreibung/vollumfaenglich
Re: Deutschschule
Als weibliche Form von Vorstand bürgert sich "die Vorständin" ein, was entsprechend auch vom Duden übernommen werden soll: http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 31861.html
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Re: Deutschschule
Gibt's dann bald auch eine "weibliche Variante" von Verstand und Handstand?
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Deutschschule
Glaube ich nicht.Niels hat geschrieben:
Gibt's dann bald auch eine "weibliche Variante" von Verstand
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Re: Deutschschule
Hierzu muß man dann natürlich auf der männlichen Form "Vorständer" bestehen!HeGe hat geschrieben:Als weibliche Form von Vorstand bürgert sich "die Vorständin" ein, was entsprechend auch vom Duden übernommen werden soll: http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 31861.html
Ich bin der Kaiser und ich will Knödel.
Re: Deutschschule
Vorständerich?Peregrin hat geschrieben:Hierzu muß man dann natürlich auf der männlichen Form "Vorständer" bestehen!HeGe hat geschrieben:Als weibliche Form von Vorstand bürgert sich "die Vorständin" ein, was entsprechend auch vom Duden übernommen werden soll: http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 31861.html
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Re: Deutschschule
Reicht als männlich nicht der „Ständer“?Peregrin hat geschrieben:Hierzu muß man dann natürlich auf der männlichen Form "Vorständer" bestehen!HeGe hat geschrieben:Als weibliche Form von Vorstand bürgert sich "die Vorständin" ein, was entsprechend auch vom Duden übernommen werden soll: http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 31861.html
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Re: Deutschschule
Nun, man könnte Ockham's Messer nehmen und das "Vor" wegschneiden!Robert Ketelhohn hat geschrieben:Reicht als männlich nicht der „Ständer“?Peregrin hat geschrieben:Hierzu muß man dann natürlich auf der männlichen Form "Vorständer" bestehen!HeGe hat geschrieben:Als weibliche Form von Vorstand bürgert sich "die Vorständin" ein, was entsprechend auch vom Duden übernommen werden soll: http://www.general-anzeiger-bonn.de/new ... 31861.html
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Re: Deutschschule
Im Ernst: Es handelt sich bei „Vorstand“ morphologisch nicht um ein
Nomen agentis – das zwegeschlechtig gebildet würde –, sondern um ein
Nomen actionis, das – abhängig von der Bildung (manchmal auch einge-
bürgertem Gebrauch) – jedenfalls immer eingeschlechtig ist, wie z. B.:
zur Bezeichnung von Personen verwendet werden, wie z. B. der Vor-
stand“, „die Ausgeburt“, „die Wache“ ebenso wenn Concreta figura-
tiv Personen bezeichnen, wie z. B. „Glied“ und daher „Mitglied“. Das
grammatische Geschlecht bleibt erhalten, unabhängig von natürlichen
Geschlecht der bezeichneten Person.
Dagegen die Nomina agentis:
Nomen agentis – das zwegeschlechtig gebildet würde –, sondern um ein
Nomen actionis, das – abhängig von der Bildung (manchmal auch einge-
bürgertem Gebrauch) – jedenfalls immer eingeschlechtig ist, wie z. B.:
- der Stand
- der Gang
- der Flug
- der Lauf
- der Zug
- der Wille
- das Verdienst (= Meriten)
- der Verdienst (= Einkommen)
- die Flucht
- die Wacht
- die Achtung
- die Geburt
- die Kunst
- die Säumnis
- das Versäumnis
- etc.
zur Bezeichnung von Personen verwendet werden, wie z. B. der Vor-
stand“, „die Ausgeburt“, „die Wache“ ebenso wenn Concreta figura-
tiv Personen bezeichnen, wie z. B. „Glied“ und daher „Mitglied“. Das
grammatische Geschlecht bleibt erhalten, unabhängig von natürlichen
Geschlecht der bezeichneten Person.
Dagegen die Nomina agentis:
- der Vorsteher / die Vorsteherin
- der Läufer / die Läuferin
- der Flieger / die Fliegerin
- der Verdiener / die Verdienerin
- der Könner / die Könnerin
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Re: Deutschschule
Ist, was übrig bleibt, dann verschnitten oder beschnittten?Raphael hat geschrieben:Nun, man könnte Ockham's Messer nehmen und das "Vor" wegschneiden!
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Re: Deutschschule
HeGe hat geschrieben:.....was entsprechend auch vom Duden .....
Dem Duden/der Dudin!
Re: Deutschschule
Hoffentlich hab ich jetzt keinen Floh in die Welt gesetzt...
et nos credidimus caritati
Re: Deutschschule
... und keine Flöhin...Senensis hat geschrieben:Hoffentlich hab ich jetzt keinen Floh in die Welt gesetzt...
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Deutschschule
Ja, ja, aber dem Amselmännchen den Gesang absprechen, das würde Euch so passen. Noch immer gilt, wer da so melodiös flötet, ist zwar DIE Amsel, aber in Wirklichkeit ist es immer NUR ER, der singt!
"Da beißt die Maus keinen Faden ab"! Hurra!
+L.
"Da beißt die Maus keinen Faden ab"! Hurra!
+L.
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Re: Deutschschule
Die Gästin gibt es doch schon längst.Senensis hat geschrieben:Was ist mit Gast? der Gast? Wo bleibt die Gästin??
http://www.duden.de/rechtschreibung/Gaestin