Alle anderen werden in diesem Teich untergehen.Maurus hat geschrieben:Es mag ja Gründe für ein »Eigengewächs« geben, nur: Wäre das aus kirchenpolitischer Sicht klug? Wenn nur die Hälfte von dem, was über die Kurie berichtet wird, stimmt, dann sollte meines Erachtens niemand Papst werden, der aus diesem Teich kommt.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Burke könnte da passen. Aber es sollte endlich wieder
ein Italiener machen, am liebsten ein Römer.
Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Falls dem so ist, sind das keine guten Aussichten: Entweder der Papst ist ein Grüßaugust, oder er entscheidet ohnehin so, wie bestimmte Kuriale wollen, weil er einer der ihren ist.Benedikt hat geschrieben:Alle anderen werden in diesem Teich untergehen.Maurus hat geschrieben:Es mag ja Gründe für ein »Eigengewächs« geben, nur: Wäre das aus kirchenpolitischer Sicht klug? Wenn nur die Hälfte von dem, was über die Kurie berichtet wird, stimmt, dann sollte meines Erachtens niemand Papst werden, der aus diesem Teich kommt.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Burke könnte da passen. Aber es sollte endlich wieder
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Ich bin auch eher für einen von "draußen", einen Praktiker, sozusagen ...
Freut euch zu jeder Zeit! Betet ohne Unterlass! Dankt für alles; denn das ist der Wille Gottes in Christus Jesus. (1 Thess 5, 16-18)
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
gloria.tv hat geschrieben:Lombardi: Papst erwägt Präzisierungen zum Konklave
(gloria.tv/ KNA) Papst Benedikt XVI. erwägt nach Angaben von Vatikansprecher Federico Lombardi die Veröffentlichung eines Motu proprio zu Einzelheiten der Konklaveordnung. Der Erlass soll vor dem Ende seiner Amtszeit am 28. Februar, 20.00 Uhr erscheinen, betonte der Sprecher am Mittwoch von Journalisten. [...]
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Dann wäre die Sache ja kirchenrechtlich abgesichert. Es gibt ja auch überhaupt keinen Grund den Kardinälen dieses Mal eine überdurchschnittlich lange Zeit einzuräumen. Was die individuelle Vorbereitung angeht ist ja von der Sache her der 11. Februar maßgeblich und nicht der 28. Februar. Stirbt ein Papst plötzlich und unerwartet kann man die Frist ja auch nicht auf sechs Wochen verlängern, nur weil jemand etwas länger diskutieren möchte...HeGe hat geschrieben:gloria.tv hat geschrieben:Lombardi: Papst erwägt Präzisierungen zum Konklave
(gloria.tv/ KNA) Papst Benedikt XVI. erwägt nach Angaben von Vatikansprecher Federico Lombardi die Veröffentlichung eines Motu proprio zu Einzelheiten der Konklaveordnung. Der Erlass soll vor dem Ende seiner Amtszeit am 28. Februar, 20.00 Uhr erscheinen, betonte der Sprecher am Mittwoch von Journalisten. [...]
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Wenn er das ein wenig früher erwogen hätte, wären viele Spekulationen und Unklarheiten weggefallen. Und wenn er es erst in den letzten Tagen entscheidet, ist es auch wieder ein wenig witzlos, weil sich erst niemand darauf einstellen konnte. Dann wäre die alte Regelung wieder anwendbar.HeGe hat geschrieben:gloria.tv hat geschrieben:Lombardi: Papst erwägt Präzisierungen zum Konklave
(gloria.tv/ KNA) Papst Benedikt XVI. erwägt nach Angaben von Vatikansprecher Federico Lombardi die Veröffentlichung eines Motu proprio zu Einzelheiten der Konklaveordnung. Der Erlass soll vor dem Ende seiner Amtszeit am 28. Februar, 20.00 Uhr erscheinen, betonte der Sprecher am Mittwoch von Journalisten. [...]
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Kardinal Darmaatmadja verzichtet – Nur 116 Papstwähler im Konklave
Daraus:
Daraus:
Es werden nur 116 und nicht 117 Kardinäle sein, die in das Konklave einziehen, um den nächsten Papst zu wählen. Der 78jährige indonesische Kardinal Julius Riyadi Darmaatmadja und emeritierte Erzbischof von Jakarta, wird „aus freien Stücken“ nicht am Konklave teilnehmen, da sein Gesundheitszustand die Reise nicht mehr möglich macht, wie Asianews bestätigte.
Der Kardinal lebt wegen „sich verschlechternder“ gesundheitlicher Probleme seit einiger Zeit im Emmaus House, einem Altersheim für Priester in Zentral-Java. Wie Asianews berichtet, ist der Kardinal unter anderem fast erblindet. Ein „gelassenes, selbständiges Handeln“ sei dem ehemaligen Erzbischof nicht mehr möglich, wie er selbst telefonisch der Nachrichtenagentur mitteilte.
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Es gibt doch eigentlich eine Regel, die kranken Kardinälen das wählen trotzdem ermöglicht und sie trotzdem nicht direkt anwesend sein müssen. Zwingen kann man aber natürlich keinenGamaliel hat geschrieben:Kardinal Darmaatmadja verzichtet – Nur 116 Papstwähler im Konklave
Daraus:
Es werden nur 116 und nicht 117 Kardinäle sein, die in das Konklave einziehen, um den nächsten Papst zu wählen. Der 78jährige indonesische Kardinal Julius Riyadi Darmaatmadja und emeritierte Erzbischof von Jakarta, wird „aus freien Stücken“ nicht am Konklave teilnehmen, da sein Gesundheitszustand die Reise nicht mehr möglich macht, wie Asianews bestätigte.
Der Kardinal lebt wegen „sich verschlechternder“ gesundheitlicher Probleme seit einiger Zeit im Emmaus House, einem Altersheim für Priester in Zentral-Java. Wie Asianews berichtet, ist der Kardinal unter anderem fast erblindet. Ein „gelassenes, selbständiges Handeln“ sei dem ehemaligen Erzbischof nicht mehr möglich, wie er selbst telefonisch der Nachrichtenagentur mitteilte.
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Das ist auf jeden Fall eine gute Nachricht. Selbst einer, der mit dem juristischen Fachstudium was zu tun hatte, habe ich mir einmal die kirchenrechtlichen Dokumente aufmerksamer zu Gemüte geführt. Fazit meiner "Untersuchung": Keiner der Texte genügt dem juristischen Standard (nach heutigem Verständnis)! Allerdings muss ja nicht alles in der Kirche reformiert und modernisiert werden - die Kirche ist in primis "Leib Christi" in zeitunabhängigem Sinne und keine leistungsfähige Sozialagentur oder dergleichen. Gerade das "Unmoderne" an und in der Kirche vermag ja oftmals eine gewisse Attraktivität auszustrahlen, zumal der Papst Benedikt XVI. bisher ein untrügliches Gespür dafür bewiesen hat, in welchem Bereich der Kirche eine adäquate Modernisierung wohl guttut und wo eine leichtfertige Anpassung an den Zeitgeist großen Schaden anrichten kann.HeGe hat geschrieben:gloria.tv hat geschrieben:Lombardi: Papst erwägt Präzisierungen zum Konklave
(gloria.tv/ KNA) Papst Benedikt XVI. erwägt nach Angaben von Vatikansprecher Federico Lombardi die Veröffentlichung eines Motu proprio zu Einzelheiten der Konklaveordnung. Der Erlass soll vor dem Ende seiner Amtszeit am 28. Februar, 2. Uhr erscheinen, betonte der Sprecher am Mittwoch von Journalisten. [...]
Die Sache mit dem Wahlmodus ist allerdings ein Fall, wo eine behutsame Präzisierung auf jeden Fall angebracht scheint, und da freue ich mich jetzt schon sehr darauf, den motu-proprio-Text hierzu zu lesen - natürlich in der lateinischen Fassung!
Oh weh, fast wäre es mir eingefallen, einen Chemiker nach seiner "Dispension" im Reagenzglas zu fragen ...Robert Ketelhohn hat geschrieben:Wer baut sich heute schon noch ’nen Duden ein!Maurus hat geschrieben:Ja, ich war mir auch unsicher, nach reiner Lehre ist es wohl so. Aber: http://www.duden.de/suchen/dudenonline/DispensRobert Ketelhohn hat geschrieben:Florianklaus hat geschrieben:den DispensJungs, „die Dispens“ ist feminin.Maurus hat geschrieben:keines Dispenses
Übrigens steht da was von „Suspension“ als Synonym von „Dispens“.
Frag mal ’nen Chemiker nach seiner Dispens im Reagenzglas.
Daß sie auch „Suspendierung“ für ein Synonym beider halten, dazu sag’
ich jetzt lieber nichts weiter.
Die Duden-Redaxion hält gut Schritt mit der allgemeinen Verblödung.
Soweit mit bekannt, kennt die Duden-Redaxion/Redaktion/Redaction beide Varianten: maskulin und feminin. Und das ist durchaus richtig so.
Das kanonische Recht kennt den Begriff der "dispensatio"; die deutsche Entsprechung hierzu lautet "Dispens" (i.e. die Befreiung von einem rein kirchlichen Gesetz in einem Einzelfall) und ist feminini generis.
Extra ecclesiam gilt im Deutschen aber eine andere Regel: Für das deutsche Verwaltungsrecht beispielsweise gilt der maskuline Gebrauch des Begriffes "Dispens".
Eine Suspension allerdings, die - wie Robert Ketelhohn richtig bemerkt hat - in kirchenrechtlicher Hinsicht von der Dispens zu trennen ist, betrifft meines Wissens nur die Kleriker (cfr. Can. 1333 § 1: "Suspensio, quae clericos tantum afficere potest ...")
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Und wie soll das praktisch möglich sein, wenn sie nicht im Konklave sind? Briefwahl oder telefonisch? - wohl kaum.leander12 hat geschrieben:
Es gibt doch eigentlich eine Regel, die kranken Kardinälen das wählen trotzdem ermöglicht und sie trotzdem nicht direkt anwesend sein müssen. Zwingen kann man aber natürlich keinen
Wenn sie die langen Weg nach Rom gesundheitlich "schaffen", können sie auch am Konklave teilnehmen.
Beim Konklave 2005 waren auch die Kardinäle Sin (Manila) und Suarez Riva (Mexico) aus gesundheitlichen Gründen abwesend.
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Früher hätten sie wohl Wahlmänner bestimmen können, aber das wurde ja durch UDG aufgehoben, genauso wie Akklamation.Caviteño hat geschrieben:Und wie soll das praktisch möglich sein, wenn sie nicht im Konklave sind? Briefwahl oder telefonisch? - wohl kaum.leander12 hat geschrieben:
Es gibt doch eigentlich eine Regel, die kranken Kardinälen das wählen trotzdem ermöglicht und sie trotzdem nicht direkt anwesend sein müssen. Zwingen kann man aber natürlich keinen
Wenn sie die langen Weg nach Rom gesundheitlich "schaffen", können sie auch am Konklave teilnehmen.
Beim Konklave 2005 waren auch die Kardinäle Sin (Manila) und Suarez Riva (Mexico) aus gesundheitlichen Gründen abwesend.
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Die britischen Buchmacher sehen als nächsten Papstnamen Petrus
http://www.oddschecker.com/politics-and ... papal-name
Peter
Pius
John Paul
John
Benedict
Leo
Clement
Gregory
Paul
Patrick
Joseph/Josephius
Stephen
Boniface
Innocent/Blessed
http://www.oddschecker.com/politics-and ... papal-name
Peter
Pius
John Paul
John
Benedict
Leo
Clement
Gregory
Paul
Patrick
Joseph/Josephius
Stephen
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Aua. So arg kann es ums kuriale Latein denn eigentlich doch noch nicht stehen. (Daß ein Papst sich a priori selber seligspricht [„blessed“], möchte ich auch eher ausschließen.)Stefan hat geschrieben:Josephius
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Dass die britischen Buchmacher nicht die Hellsten sind, war doch vorher klar.
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
"Adopt a cardinal" http://www.adoptacardinal.org/
Geht es dir auch so:
Du bist dem Himmel unendlich dankbar, dass wir in Benedikt XVI. einen so wunderbaren, weisen und gütigen Papst hatten?
Du wünschst Dir für die Kirche in unserer Zeit einen glaubensstarken, geistgeleiteten, frommen und heiligen neuen Papst?
Du möchtest als Teil des Leibes Christi in der Kraft des Gebetes Deinen Beitrag dazu bringen, dass der Heilige Geist unsere Kardinäle schützt, erleuchtet und führt in ihrer Wahl des Petrusnachfolgers?
Dann schlagen wir Dir jetzt eine Möglichkeit vor, Dich in dieses Heilsgeschehen einzuschalten, indem Du Dir sozusagen einen Kardinal schenken lässt, um ihn in den nächsten Wochen bis zur Ernennung eines neuen Papstes und den Zeitraum von drei Tagen danach im Gebet und in der Fürbitte zu tragen.
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Musik in Moll... gedämpftes Licht... Kameraschwenk... Stimme aus dem Off: "Gleichzeitig im Führerbunker des BDKJ..."
„Die Kirche steht weltweit vor vielen drängenden Fragen. Die Kriterien für die Auswahl eines neuen Papstes müssen auch danach gestaltet werden, was die Gläubigen wichtig finden“, so BDKJ-Bundesvorsitzender Dirk Tänzler.
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Die Gläubigen. Da hat er schon nicht unrecht. (Bloß sollte man die nicht im BDKJ suchen.)Gallus hat geschrieben:„Die Kirche steht weltweit vor vielen drängenden Fragen. Die Kriterien für die Auswahl eines neuen Papstes müssen auch danach gestaltet werden, was die Gläubigen wichtig finden“, so BDKJ-Bundesvorsitzender Dirk Tänzler.
Propter Sion non tacebo, | ſed ruinas Romę flebo, | quouſque juſtitia
rurſus nobis oriatur | et ut lampas accendatur | juſtus in eccleſia.
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Genau - bloß keinen Italiener...Athanasius0570 hat geschrieben:Ich bin auch eher für einen von "draußen", einen Praktiker, sozusagen ...
"Ich bin nur ein einfacher demütiger Arbeiter im Weinberg des Herrn".
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Generell. Bloß keinen Europäer (ausgenommen vielleicht Bagnasco)!
"Papabili" im Kurzportrait
Es kann rumgerätselt werden aber ich denke schon das Scola der neue Papst wird.
Erst das Lazarett zeigt was Krieg ist.
Erich Remaque
Erich Remaque
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Ich bin zwar generell auch eher zB für einen Brasilianer, doch meinen "Ermittlungen" zu folge wird wieder ein Italiener Papst werden. Da gibt es auch einige, die als Papst geeignet wären.
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Sind Italiener per se keine "Praktiker"? Sind Nichteuropäer generell "besser"? Zählt die Erfahrung als Oberhirte und in der Kurie nicht als doppelte Qualifikation? Spricht alles für Burke oder Ranjith
Zum Glück haben diese Spekulationen in absehbarer Zeit ein Ende...
Zum Glück haben diese Spekulationen in absehbarer Zeit ein Ende...
Haltet die Welt an, ich will aussteigen!
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Quasinix hat geschrieben:Sind Nichteuropäer generell "besser"?
Der so genannte ‚Geist’ des Konzils ist keine autoritative Interpretation. Er ist ein Geist oder Dämon, der exorziert werden muss, wenn wir mit der Arbeit des Herrn weiter machen wollen. – Ralph Walker Nickless, Bischof von Sioux City, Iowa, 2009
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Nach allem, was man so liest und hört ist die brasilianische Kirche in einem noch schlimmeren Zustand der Verwirrung als die deutsche. Also lieber nicht. Ein vitaler Amerikaner oder Italiener, mit der nötigen Durchsetzungsfähigkeit, die Kurie auf Vordermann zu bringen – das wäre vielleicht jetzt keine schlechte Wahl.leander12 hat geschrieben:Ich bin zwar generell auch eher zB für einen Brasilianer, doch meinen "Ermittlungen" zu folge wird wieder ein Italiener Papst werden. Da gibt es auch einige, die als Papst geeignet wären.
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Wie wär's mit Scola?
Von Gott kommt mir ein Freudenschein,/ wenn Du mich mit den Augen Dein/ gar freundlich tust anblicken
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
phylax hat geschrieben:Wie wär's mit Scola?
Was für ein Glück für uns, dass wir wissen können, dass die Barmherzigkeit Gottes unendlich ist.
Johannes Maria Vianney
Johannes Maria Vianney
Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Der würde sicher alles mitbringen, was nötig ist. Vielleicht auch Kardinal Piacenza. Der wäre einer, der jetzt noch nicht als Favorit gilt und daher als Kompromisskandidat ins Spiel gebracht werden könnte.phylax hat geschrieben:Wie wär's mit Scola?
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Ein wenig farblos.phylax hat geschrieben:Wie wär's mit Scola?
Bagnasco
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Re: Nachfolger auf dem Stuhle Petri
Meine persönliche Reihenfolge, wenn ich unter Kardinälen
zu wählen hätte, wäre: Piacenza, Caffarra, Scola, Bagnasco,
Pell.
zu wählen hätte, wäre: Piacenza, Caffarra, Scola, Bagnasco,
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