Alles zum neuen "Gotteslob"

[Florianklaus]

Jedefalls sieht das neue Gotteslob von innen und außen optisch aus wie ein evangelisches Buch.

Wie sollte Deiner Meinung nach ein Buch "katholisch" aussehen?

Vielleicht mit einem katholischen Symbol auf dem Einband, z.B. einem Kreuz?

[Robert Ketelhohn]

Jedefalls sieht das neue Gotteslob von innen und außen optisch aus wie ein evangelisches Buch.

Wie sollte Deiner Meinung nach ein Buch "katholisch" aussehen?

Vielleicht mit einem katholischen Symbol auf dem Einband, z.B. einem Kreuz?

Dann hätte Adobe es aber nicht bezuschußt („gesponsert“). (Übrigens ist Adobe nicht „evangelisch“, noch sieht’s auch nur so aus.)

[Dompfaff]

Jedefalls sieht das neue Gotteslob von innen und außen optisch aus wie ein evangelisches Buch.

Wie sollte Deiner Meinung nach ein Buch "katholisch" aussehen?

Auf den ersten Blick würde ich sagen sind EKD Gesangbücher immer deutlich größer und unflexibler (durch starre Buchdeckel) gewesen. Mehr wie ein "Lesebuch".
Katholische Gesangbücher kenne ich kleiner und in kostbarerer Ausführung. Die moderne "Angst vor dem Kreuz" ist mir auch nicht verständlich.
Da hat Bischof Hofmann wohl einen "Narren gefressen" an der Künstlerin, die den Zuschlag zur Illustration erhielt...

Dafür gibt es aber gute Lösungen: http://rosenkranzbeten.info/rosenkranzb ... gotteslob/

[Konstantin Opel]

Jedefalls sieht das neue Gotteslob von innen und außen optisch aus wie ein evangelisches Buch.

Wie sollte Deiner Meinung nach ein Buch "katholisch" aussehen?

Gut, Du hast hier offensichtlich absolute Narrenfreiheit ( ), aber ich antworte trotzdem mal... mit einer halben Gegenfrage... wie sollte Deiner Meinung nach ein "Katholisches Gesangbuch" aussehen und warum?

[umusungu]

es kann genauso aussehen, wie es aussieht.......

das Signé auf dem Titelblatt
* animiert zum frohen Lob Gottes ...
* animiert zur Gemeinschaft im Glauben
* weckt Freude, dieses Buch in die Hand zu nehmen
* weist hin auf die Herrlichkeit unseres Gottes
*
*
*

Du kannst diese Reihung ergänzen!

[umusungu]

Gut, Du hast hier offensichtlich absolute Narrenfreiheit

Wer bist Du denn, dass Du meinst, diese Behauptung in den Raum stellen zu dürfen?

[Protasius]

es kann genauso aussehen, wie es aussieht.......

das Signé auf dem Titelblatt
* animiert zum frohen Lob Gottes ...
* animiert zur Gemeinschaft im Glauben
* weckt Freude, dieses Buch in die Hand zu nehmen
* weist hin auf die Herrlichkeit unseres Gottes
*
*
*

Du kannst diese Reihung ergänzen!

Kannst du bitte erklären, wie dieses Adobe-Symbol auf dem neuen Gotteslob dies alles erreichen soll? Bei einem Kreuz oder einem Christus-Monogramm wie auf dem alten Gotteslob natürlich, aber das neue müßte mir erst jemand erklären.

[Sarandanon]

Kannst du bitte erklären, wie dieses Adobe-Symbol auf dem neuen Gotteslob dies alles erreichen soll? Bei einem Kreuz oder einem Christus-Monogramm wie auf dem alten Gotteslob natürlich, aber das neue müßte mir erst jemand erklären.

Vielleicht wollte man es durch dieses abstrakte Zeichen besonders gegenwarts- und zukunftsbezogen aussehen lassen . Da muss man sich sicherlich fragen, was denn am christlichen Kreuz nicht der Gegenwart und Zukunft entspricht. Dass es auch anders geht, sieht man an vielen aktuell zeitgenössisch gestalteten Kruzifixen.

[Apollonia]

Statt eines Kreuzes ist bei manchen Ausgaben jetzt ein Symbol für die Dreifaltigkeit auf dem Buchdeckel. Wo ist das Problem?

[Sarandanon]

Statt eines Kreuzes ist bei manchen Ausgaben jetzt ein Symbol für die Dreifaltigkeit auf dem Buchdeckel. Wo ist das Problem?

Hmm..., die Darstellung der Dreifaltigkeit kenne ich anders .
Aber ich bin ja auch kein Alleswisser .

[Apollonia]

Und es wurde ja wohl auch kein Bistum gezwungen, sich für dieses Symbol zu entscheiden. Manche haben ja weiterhin ein Kreuz drauf.

[HeGe]

es kann genauso aussehen, wie es aussieht.......

das Signé auf dem Titelblatt
* animiert zum frohen Lob Gottes ...
* animiert zur Gemeinschaft im Glauben
* weckt Freude, dieses Buch in die Hand zu nehmen
* weist hin auf die Herrlichkeit unseres Gottes
*
*
*

Du kannst diese Reihung ergänzen!

Kannst du bitte erklären, wie dieses Adobe-Symbol auf dem neuen Gotteslob dies alles erreichen soll? Bei einem Kreuz oder einem Christus-Monogramm wie auf dem alten Gotteslob natürlich, aber das neue müßte mir erst jemand erklären.

Selbst wenn wir einmal die religiöse Bedeutsamkeit des Kreuzes beiseite stellen: das Kreuz dürfte wohl die mit Abstand stärkste Marke sein, die es auf der Welt gibt. Mit Sicherheit über 90 % der Weltbevölkerung, wenn nicht sogar mehr, dürften eine Kreuzesdarstellung sofort mit dem Christentum assoziieren. Jede Firma würde sich die Finger lecken nach einem Symbol mit solch einem Wiedererkennungswert und viel Geld bezahlen, um ein solches zu erschaffen. Es ist daher schlicht Wahnsinn dieses Symbol aus irgendwelcher verquerer Erneuerungsneurose nicht zu benutzen.

[iustus]

Statt eines Kreuzes ist bei manchen Ausgaben jetzt ein Symbol für die Dreifaltigkeit auf dem Buchdeckel. Wo ist das Problem?

Wo begegnet uns dieses Ding sonst noch als Symbol der Dreifaltigkeit?

[iustus]

@HeGe

[Dompfaff]

Es war einfach eine "Geschmacksverirrung" und ich bin der Meinung, man könnte sich langsam darüber beruhigen...

[Kai]

Es war einfach eine "Geschmacksverirrung" und ich bin der Meinung, man könnte sich langsam darüber beruhigen...

"War" klingt nach abgeschlossener Vergangenheit. Aber ich muss mir die Adobe-Gotteslöber die nächsten Jahre jeden Sonntag angucken.

Klar, beruhigen kann man sich trotzdem. Ich persönlich bin auch ruhig; aber gefallen tut es mir trotzdem nicht. Ich muss diese Verirrung allerdings auch nicht verstehen, wie so einige Designmerkwürdigkeiten im Bereich der Kirche in Deutschland.

[Dompfaff]

1. hat man in der Kirche ein aufgeschlagenes Gotteslob zu 99,9 % der Zeit vor sich und
2. können sich all jene, die die "Adobe - Vergiftung" haben (oder Schlimmeres...), zu einem guten Entgiftungsmittel greifen, nämlich der Umdeutung: man lebt sicher
friedlicher mit dem mißglückten Symbol, wenn man sich das Tau des Franziskus darunter vorstellt.

[Seraph]

[Selbst wenn wir einmal die religiöse Bedeutsamkeit des Kreuzes beiseite stellen: das Kreuz dürfte wohl die mit Abstand stärkste Marke sein, die es auf der Welt gibt. Mit Sicherheit über 90 % der Weltbevölkerung, wenn nicht sogar mehr, dürften eine Kreuzesdarstellung sofort mit dem Christentum assoziieren. Jede Firma würde sich die Finger lecken nach einem Symbol mit solch einem Wiedererkennungswert und viel Geld bezahlen, um ein solches zu erschaffen. Es ist daher schlicht Wahnsinn dieses Symbol aus irgendwelcher verquerer Erneuerungsneurose nicht zu benutzen.

Wenn man an all die wunderbaren Dinge denkt, die der hl. Paulus über das Kreuz gesagt, verstehe ich nicht, wie man da auf etwas anderes verfallen konnte. Ich werde das Logo auf dem neuen GL jedenfalls überkleben.

[Pit]

Eine gute Frage.
Ich weiss wohl,wie das evangelische Gesangbuch der Evangelischen Landeskirche Westfalens ausschaut und damit hat das neue "Gotteslob" schon äusserlich eine gewisse Ähnlichkeit.
Was ich schön finde - und es ist auch der Nachteil des neuen Gotteslob - ist die Tatsache,dass man es auf Grund der Texte auch als eine Art katholisches Hausbuch verwenden kann.
Nachteil:
Aus diesem Grund ist es auch recht dick und unhandlicher als das alte "Gotteslob".

Wie sollte Deiner Meinung nach ein Buch "katholisch" aussehen?

[Piusderdritte]

Habe bislang aus zeitlichen Gründen nur die ersten beiden Stationen vom Kreuzweg verglichen.
Diese sind gegenüber dem alten GL kompelt anders.

[Gamaliel]

Neues Gotteslob angeblich voller Fehler

Daraus:

Die Pfarrei St. Gertrud in Herzogenrath wird das neue Gotteslob erst ein Mal nicht einführen.

Im aktuellen Pfarrbrief ist zu lesen: „Nach Beratungen im Pfarreirat und Kirchenvorstand schaffen wir als Pfarrgemeinde das neue ‚Gotteslob‘ als Gebet und Gesangbuch (noch) nicht an.“ Weiter: „Der Grund dafür ist die hohe Anzahl erheblicher fachlicher und inhaltlicher Mängel angesichts der hohen Anschaffungskosten von circa 12.000 Euro. Hinzu kommt der Verlust von über 40 Liedern aus unserem Gemeinderepertoire.“

Pfarrer Dr. Guido Rodheudt: „Wir sind nicht grundsätzlich gegen ein neues Buch!“ Aber wenn schon ein neues Gotteslob erarbeitet wird, so sollte dieses jedoch eine Weiterentwicklung, also eine Verbesserung sein. „Das ist aber ein Buch voller Fehler“. Selbst der neuen Liturgie des Vaticanums werde das Buch nicht immer gerecht. Es seien zehn Jahre Vorarbeit geleistet worden, aber letztlich sind Zeit und Geld „durch den Schornstein gegangen“.

[umusungu]

923 Exemplare der Kirchenausgabe des neuen Gotteslob kosten rund 12.000 €......
Soll jeder Mitfeiernde der Christmette ein Gotteslob in die Hand bekommen, oder woher soll diese hohe Zahl der Exemplare kommen?

[Polykarp]

Neues Gotteslob angeblich voller Fehler

Daraus:

Die Pfarrei St. Gertrud in Herzogenrath wird das neue Gotteslob erst ein Mal nicht einführen.

Im aktuellen Pfarrbrief ist zu lesen: „Nach Beratungen im Pfarreirat und Kirchenvorstand schaffen wir als Pfarrgemeinde das neue ‚Gotteslob‘ als Gebet und Gesangbuch (noch) nicht an.“ Weiter: „Der Grund dafür ist die hohe Anzahl erheblicher fachlicher und inhaltlicher Mängel angesichts der hohen Anschaffungskosten von circa 12.000 Euro. Hinzu kommt der Verlust von über 40 Liedern aus unserem Gemeinderepertoire.“

Pfarrer Dr. Guido Rodheudt: „Wir sind nicht grundsätzlich gegen ein neues Buch!“ Aber wenn schon ein neues Gotteslob erarbeitet wird, so sollte dieses jedoch eine Weiterentwicklung, also eine Verbesserung sein. „Das ist aber ein Buch voller Fehler“. Selbst der neuen Liturgie des Vaticanums werde das Buch nicht immer gerecht. Es seien zehn Jahre Vorarbeit geleistet worden, aber letztlich sind Zeit und Geld „durch den Schornstein gegangen“.

Ich finde es sehr wichtig, dass die Pfarreien nicht die Katze im Sack kaufen, sondern das Buch prüfen und es ggf. auch selbstverständlich nicht anschaffen. Wenn man es nicht brauchen kann, wäre eine Anschaffung ja unsinnig und Geldverschwendung.
@umusungu: Zur Frage der Kosten des neuen Gotteslobs gehören ja nicht nur die Gesangbücher selbst, sondern noch die Orgelbegleitbücher (nur der Stammteil allein kostet satte 208€), Kantorenbücher, Chorbücher usw. Wenn dann die Qualität nicht stimmt, kann man sich das Geld sparen... oder sollte sogar!

[umusungu]

@umusungu: Zur Frage der Kosten des neuen Gotteslobs gehören ja nicht nur die Gesangbücher selbst, sondern noch die Orgelbegleitbücher (nur der Stammteil allein kostet satte 208€), Kantorenbücher, Chorbücher usw. Wenn dann die Qualität nicht stimmt, kann man sich das Geld sparen... oder sollte sogar!

dieser Pfarrer kann das Orgelbegleitbuch wesentlich verbilligt bestellen.
Die Qualität ist absolut ok ... ich vermisse auch einige Lieder ..
Herr Pfr. Rodheud hätte am liebsten ein vorkonziliares Gesangbuch zurück!

[Polykarp]

@umusungu: Zur Frage der Kosten des neuen Gotteslobs gehören ja nicht nur die Gesangbücher selbst, sondern noch die Orgelbegleitbücher (nur der Stammteil allein kostet satte 208€), Kantorenbücher, Chorbücher usw. Wenn dann die Qualität nicht stimmt, kann man sich das Geld sparen... oder sollte sogar!

dieser Pfarrer kann das Orgelbegleitbuch wesentlich verbilligt bestellen.
Die Qualität ist absolut ok ... ich vermisse auch einige Lieder ..
Herr Pfr. Rodheud hätte am liebsten ein vorkonziliares Gesangbuch zurück!

Seine Kritik kenne ich nicht, aber es gibt definitiv berechtigte Kritik. Lässt man die überflüssigen Zeichnungen mal außer Acht, dann kann man rein fachlich schon kritisieren, das es z.B. nicht einmal in jedem Ton ein Halleluja gibt. Beim Blick in den Stammteil habe ich kein Halleluja im 3. oder 4. Ton gefunden. Das ist doch elementar, dass, um es mit verschiedensten Vertonungen kombinieren zu können, so etwas zur Verfügung steht. Und das ist nur ein Beispiel.

[Lupus]

Ich empfehle die Lektüre von invenimus.blogspot.de

+L.

[Florianklaus]

Ich empfehle die Lektüre von invenimus.blogspot.de

+L.

hier der Link: http://invenimus.blogspot.de/

[marcus-cgn]

@umusungu: Zur Frage der Kosten des neuen Gotteslobs gehören ja nicht nur die Gesangbücher selbst, sondern noch die Orgelbegleitbücher (nur der Stammteil allein kostet satte 208€), Kantorenbücher, Chorbücher usw. Wenn dann die Qualität nicht stimmt, kann man sich das Geld sparen... oder sollte sogar!

dieser Pfarrer kann das Orgelbegleitbuch wesentlich verbilligt bestellen.
Die Qualität ist absolut ok ... ich vermisse auch einige Lieder ..
Herr Pfr. Rodheud hätte am liebsten ein vorkonziliares Gesangbuch zurück!

Man muss bedenken, das Herzogenrath zum Bistum Aachen zählt und diese Gotteslobausgabe extrem ist.

Wenn man in Rechnung stellt, dass im alten Gotteslob viele alte Lieder in den Regionalteilen standen, dann fallen die in Aachen jetzt fast komplett weg, weil der Regionalteil fast ausschließlich modern ausgerichtet wurde und die traditionellen Lieder die verblieben sind wurden teilweise im Geist der 70er Jahre umgedichtet, etwas "Fest soll mein Taufbund..." oder "Tauet Himmel".

Es stehen zum Beispiel nur noch 4 Marienlieder im Regionalteil, in Köln sind es glaube ich 16.

[ohneideale]

Heute erschien die Österreich-Ausgabe auch im Handel. MfG

[Glücksbärchi]

Wenn man in Rechnung stellt, dass im alten Gotteslob viele alte Lieder in den Regionalteilen standen, dann fallen die in Aachen jetzt fast komplett weg, weil der Regionalteil fast ausschließlich modern ausgerichtet wurde und die traditionellen Lieder die verblieben sind wurden teilweise im Geist der 70er Jahre umgedichtet, etwas "Fest soll mein Taufbund..." oder "Tauet Himmel".

Es stehen zum Beispiel nur noch 4 Marienlieder im Regionalteil, in Köln sind es glaube ich 16.

Uff, armes Aachen... Kann eigentlich auch jemand etwas zum Regionalteil im Bistum Münster sagen (falls ich das nicht irgendwo überlesen habe)? Wie ist der denn so geglückt?

[umusungu]

Wenn man in Rechnung stellt, dass im alten Gotteslob viele alte Lieder in den Regionalteilen standen, dann fallen die in Aachen jetzt fast komplett weg, weil der Regionalteil fast ausschließlich modern ausgerichtet wurde und die traditionellen Lieder die verblieben sind wurden teilweise im Geist der 70er Jahre umgedichtet, etwas "Fest soll mein Taufbund..." oder "Tauet Himmel".
Es stehen zum Beispiel nur noch 4 Marienlieder im Regionalteil, in Köln sind es glaube ich 16.

Diese 4 Marienlieder im Aachener Teil reichen aus. Vom bisherigen Anhang sind drei in den Stammteil gewandert, zwei sind im Anhang verblieben, eines ist aus dem alten Stammteil in den Anhang gewandert - und vier sind verschwunden, die ich aber nie gesungen habe.
Die armen Aachener Katholiken haben jetzt die Auswahl von 21 Marien-Liedern - das sollte wohl ausreichend sein.

[iustus]

Es is halt Geschmackssache. Wenn eine Gemeinde entscheidet, das neue Gotteslob nicht zu verwenden, dann ist das völlig okay. Vielfalt eben. Die Zeiten, in denen das Volk blind getan hat, was die Kleriker wollten und die Gesangbücher verwendete, die ihm vorgesetzt wurden, sind eben vorbei.

Ich kenne Gemeinden, in denen auch jahrzehntelang das Gotteslob keine Verwendung fand, sondern das alte Diözesangesangbuch. An manchen Orten ist das heute noch der Fall. Gut so!