Benedictus XVI° - Papa emeritus II°

[taddeo]

das ganze ist unglaublich Hoffebtlich macht der Herrgott bald schluß mit dem Zirkus

Hoffst Du im Ernst, daß alle Tradi-Ultras auf einen Schlag das Zeitliche segnen???

[gc-148]

Hoffst Du im Ernst, daß alle Tradi-Ultras auf einen Schlag das Zeitliche segnen???

das wäre doch was, oder?

[Hubertus]

Natürlich ist schon die Altersgrenzenregelung für Bischöfe schädlich und ein Ärgernis; für den Thron Petri gilt dies noch mehr. Aber die Gefahr eines "Gegenpapstes" ist nun wirklich nicht gegeben.

Die Altersgrenzregelung für Bischöfe ist gut und notwendig!

Nein. Und nein.

[Lupus]

Als doch irgendwie Betroffener, da ich mit 75 J. 2011 vom Personalreferenten unserer Diözese praktisch genötigt wurde, doch endlich in den "wohlverdienten Ruhestand" (Pension) zu gehen:
1. Ich verstehe das Priestersein als Berufung zum "Vatersein". D.h. der Priester ist mit seiner(n) Gemeinde(n) nicht nur verwaltungsmäßig im Sinne eines, neudeutsch Job genannten, Arbeitsverhältnisses verbunden, sondern übernimmt durch die Weihe und die Beauftragung seines Bischofs an seinen Gläubigen "Vaterstelle". Und einen Vater setzt man nicht einfach ab oder drängt ihn zur Aufgabe !
2. Zwingen gesundheitliche oder altersmäßige Umstände zur Aufgabe des "Pfarramtes", so bleibt doch für immer die enge, meinetwegen auch gefühlsmäßige Bindung an die "Seinen" bestehen. Das äußert sich unter Anderem vor allem im Memento des möglichst täglichen Messopfers und dem beständigen Gebet für "seine" Gemeinden.
3. Deshalb ist für mich der oftmalige Wechsel einer Pfarrstelle zumindest von vielen Fragezeichen umgeben.
4. Einem "Jobber" kann es schließlich egal sein, wie oft er seine "Arbeitsstelle" wechselt; denn ihm geht es u.U. um Abwechslung oder "Aufbruch" zu Neuem; Er bedenkt allerdings nicht, dass bei einem "Aufbruch" auch ein Loch zurück bleiben könnte, das zumindest gefühlsmäßig nicht geschlossen werden kann.
5. Codex Juris can. hin oder her; er gibt für verschiedene Situationen Grundlagen fürs Handeln an, ist aber wohl nicht dazu gedacht, Berufungen zu reglementieren und schließlich gar abzuwürgen.

+L.

[Hubertus]

1. Ich verstehe das Priestersein als Berufung zum "Vatersein". D.h. der Priester ist mit seiner(n) Gemeinde(n) nicht nur verwaltungsmäßig im Sinne eines, neudeutsch Job genannten, Arbeitsverhältnisses verbunden, sondern übernimmt durch die Weihe und die Beauftragung seines Bischofs an seinen Gläubigen "Vaterstelle". Und einen Vater setzt man nicht einfach ab oder drängt ihn zur Aufgabe !

Genau das ist es!

[taddeo]

1. Ich verstehe das Priestersein als Berufung zum "Vatersein". D.h. der Priester ist mit seiner(n) Gemeinde(n) nicht nur verwaltungsmäßig im Sinne eines, neudeutsch Job genannten, Arbeitsverhältnisses verbunden, sondern übernimmt durch die Weihe und die Beauftragung seines Bischofs an seinen Gläubigen "Vaterstelle". Und einen Vater setzt man nicht einfach ab oder drängt ihn zur Aufgabe !

Genau das ist es!

Wieviele Väter werden heutzutage "abgesetzt" oder "zur Aufgabe gedrängt" ... von Müttern, Familiengerichten, Kindern ... da wundert es einen doch nicht, wenn sich diese Mentalität auch in der Kirche wiederfindet.

[CIC_Fan]

ja und nein den da wirds sehr subjektiv wie schon oben gesagt ich frage mich was ist eine Arbeit wert aus der mann plötzlich ohne veränderung den gegenteiligen schluß ziehen kann

Das ist bei Kirchenvätern kein Einzelfall.

stimmt

[CIC_Fan]

Natürlich ist schon die Altersgrenzenregelung für Bischöfe schädlich und ein Ärgernis; für den Thron Petri gilt dies noch mehr. Aber die Gefahr eines "Gegenpapstes" ist nun wirklich nicht gegeben.

Die Altersgrenzregelung für Bischöfe ist gut und notwendig!

das ist modernistischer schwachsinn die Kirche hat das nie gebraucht
praktisch ist freilich das die ganzen Konzilsverherrlicher im Klerus jetzt aus Altergründen endlich abtreten wenn Kardinal Lehmann endlich nicht mehr Diözesanbischof ist stifte ich eine Kerze

[CIC_Fan]

das ganze ist unglaublich Hoffebtlich macht der Herrgott bald schluß mit dem Zirkus

Hoffst Du im Ernst, daß alle Tradi-Ultras auf einen Schlag das Zeitliche segnen???

ich hoffe der Herrgott beendet bald die derzeitige situation in Rom

[iustus]

1. Ich verstehe das Priestersein als Berufung zum "Vatersein". D.h. der Priester ist mit seiner(n) Gemeinde(n) nicht nur verwaltungsmäßig im Sinne eines, neudeutsch Job genannten, Arbeitsverhältnisses verbunden, sondern übernimmt durch die Weihe und die Beauftragung seines Bischofs an seinen Gläubigen "Vaterstelle". Und einen Vater setzt man nicht einfach ab oder drängt ihn zur Aufgabe !

Genau das ist es!

Siehe dazu auch Kaplan Robin Baier zum "Fall Tebartz" im Oktober 213 (http://kath.net/news/43351):

Im Raum steht die Forderung, der Bischof müsse nun endlich zurücktreten. Jenseits der Frage, welche Motivationen im Einzelnen tatsächlich hinter doieser Forderung stehen, so offenbart sie doch nicht zuletzt auch ein recht eigentümliches Verständnis dessen, was ein Bischof ist. Die gebräuchlichste Anrede für Kleriker in anderen Ländern ist „Padre“ bzw. „Father“. Würde man im deutschsprachigen Raum einen Priester mit „Vater“ anreden, wäre so mancher wohl irritiert oder würde sich gar beleidigt fühlen, so fremd ist hierzulande diese Denkweise leider geworden. Tatsächlich aber ist jeder Priester, und erst recht jeder Bischof, wie ein Vater für seine Gläubigen. Seinen Vater aber kann man sich nicht aussuchen. Man hat ihn, egal ob es einem passt oder nicht, ob dieser sich gut verhält oder nicht. So erzählt diese Anrede nicht zuletzt etwas über eine Grundhaltung, die dem Gegenüber eine Art der Akzeptanz entgegenbringt, die beileibe nicht blind oder naiv ist, sich aber unabhängig weiß von der Leistung des anderen. Manch einer mag eine solche bedingungslose Akzeptanz als weltfremd oder gar gefährlich abtun. Jedoch ist das genau die Art und Weise, wie Gott uns Menschen begegnet und ohne die wir vor ihm nicht bestehen könnten.

Jeder hat das Recht, mit seinem Bischof zu streiten wie eine Tochter oder ein Sohn mit seinem Vater. Wer aber seinen Bischof zum Rücktritt auffordert, macht aus einem väterlichen Verhältnis ein funktionalistisches. Ob die Kirche dadurch ein freundlicherer Ort wird, darf bezweifelt werden.

[taddeo]

Hoffst Du im Ernst, daß alle Tradi-Ultras auf einen Schlag das Zeitliche segnen???

das wäre doch was, oder?

Ich weiß nicht ... mir persönlich wären da "Aussterbeklöster" für Ultra-Modernisten lieber, wie man sie in Bayern bei der Säkularisation eingerichtet hat. Mit den Tradis könnt ich wohl besser leben als mit der Sorte "Katholiken" (auch Priestern), die meist etwas älter sind als ich, aber alles für erstrebenswert halten, was schon bei den Protestanten erkennbar nicht funktioniert.

[Siard]

Mit den Tradis könnt ich wohl besser leben als mit der Sorte "Katholiken" (auch Priestern), die meist etwas älter sind als ich, aber alles für erstrebenswert halten, was schon bei den Protestanten erkennbar nicht funktioniert.

[Maurus]

Natürlich ist schon die Altersgrenzenregelung für Bischöfe schädlich und ein Ärgernis; für den Thron Petri gilt dies noch mehr. Aber die Gefahr eines "Gegenpapstes" ist nun wirklich nicht gegeben.

Die Altersgrenzregelung für Bischöfe ist gut und notwendig!

das ist modernistischer schwachsinn die Kirche hat das nie gebraucht
praktisch ist freilich das die ganzen Konzilsverherrlicher im Klerus jetzt aus Altergründen endlich abtreten wenn Kardinal Lehmann endlich nicht mehr Diözesanbischof ist stifte ich eine Kerze

16. Mai 2016 laut heutigem Interview in der Faz.

[Caviteño]

Besuch bei Benedikt XVI - ein Bericht in der FAZ.

Sanft scheint die Wintersonne durch Fenster und Gardine auf das weiße Haar Benedikts und auf sein ebenfalls weißes Sofa in der Sitzecke mit Teetisch. An der Längswand steht ein Teil der päpstlichen Bibliothek. Und der große Fernseher, denn Benedikt sieht abends gerne die italienischen Nachrichten und bisweilen auch einen Film. Gemälde mit geistlichen Themen schmücken die weißen Wände, auch ein Kruzifix hängt dort. Er müsse dem „lieben Gott sehr dankbar sein“, dass er noch so gut beieinander ist.
Er könne beten und lesen, denke nach, bereite für jeden Sonntag eine kleine Predigt vor; aber schreiben wolle er nicht mehr, sagt Benedikt und guckt auf seine Hände. Am rechten Ringfinger trägt er einen goldenen Bischofsring, den er einst von Paul VI. geschenkt bekam; um den Hals ein gold-silbernes Brustkreuz, wie er es während seines Pontifikats vielen Bischöfen geschenkt habe.
Er könne mit Freunden reden und Freundschaften pflegen. Er sei so erleichtert, die Last seines Amts los zu sein: Er müsse keine Reden mehr halten, nicht mehr so viel reisen. Er hätte das alles nicht gekonnt. Im Amt zu bleiben, das „wäre nicht ehrlich gewesen“.

[CIC_Fan]

was blödsinn ist der Mann hat das Amt in die größte Krise seit der Reformation gestürtzt JPII isyt der beste Beweis das man weiter machen kann oder um mit Leo XIII zu sprechen "Ich regiere ja die Kirche nicht mit meinen Füssen" Päpste müssen nicht reisen

[Sarandanon]

Dass Du (und sicherlich auch weitere Mitforisten hier) das so siehst, ist natürlich klar. Allerdings ist das eben eine Meinung, die keinem objektiven Kriterium Stand hält.

[CIC_Fan]

kommt darauf an was man unter objektiven Kriterien versteht

[lifestylekatholik]

was blödsinn ist

Ein hartes Urteil.

[Sarandanon]

kommt darauf an was man unter objektiven Kriterien versteht

Tja, tut mir leid mein Lieber, Deine halte ich für absolut subjektiv .

[CIC_Fan]

eine subjektive Haltung

[gc-148]

was blödsinn ist der Mann hat das Amt in die größte Krise seit der Reformation gestürtzt JPII isyt der beste Beweis das man weiter machen kann oder um mit Leo XIII zu sprechen "Ich regiere ja die Kirche nicht mit meinen Füssen" Päpste müssen nicht reisen

DAS ist ein absoluter Blödsinn ....
worin soll denn die größte Krise seit der Reformation bestehen?

[CIC_Fan]

nach dem sie das Konzil akzeptieren sehn sie das in ihrer Verblendung natürlich nicht

[Peti]

was blödsinn ist

Ein hartes Urteil.

Eines Fanatikers

[Sarandanon]

eine subjektive Haltung

Die allerdings objektiven Kriterien Stand hält .

[Protasius]

was blödsinn ist der Mann hat das Amt in die größte Krise seit der Reformation gestürtzt JPII isyt der beste Beweis das man weiter machen kann oder um mit Leo XIII zu sprechen "Ich regiere ja die Kirche nicht mit meinen Füssen" Päpste müssen nicht reisen

Die letzten Jahre unter dem hl. Johannes Paul II. sind zwar gewiß ein sehr wichtiges Vorbild gewesen in Bezug auf das Tragen des je eigenen Kreuzes, aber der Kirche tut es nicht gut, wenn an der Spitze solcher Stillstand herrscht (der Papst muß schließlich alles mögliche bestätigen) bzw. wenn ein Schattenpapst wie Ratzinger den Laden am Laufen halten muß. Es wäre nicht unvernünftig anzunehmen, daß Benedikt niemanden hatte, der für ihn die Rolle hätte einnehmen können, die er in den letzten Jahren Johannes Pauls einnahm, und daß er deshalb zurückgetreten ist um zu verhindern, daß die falschen Leute Schaden angerichtet wird. Die Vatileaks-Affäre könnte ihn in solchen Gedankengängen bestärkt haben.

[CIC_Fan]

ja die üblichen Märchen der Papst kann nicht usw der Modernist der jetzt den Papststuhl besetzt hält zeigt uns jeden Tag daß der Papst kann aber es gilt bei den frommen Konservativen eben immer das Motto es kann nicht sein was nicht sein darf

[taddeo]

aber es gilt bei den frommen Konservativen eben immer das Motto es kann nicht sein was nicht sein darf

Das gilt bei den frommen Traditionalisten ganz genauso, wie es scheint.
Jedenfalls bist Du das beste Beispiel dafür.

[CIC_Fan]

o.k. was ist es den bei mir

[Sarandanon]

o.k. was ist es den bei mir

Öhm...., wie meinen?

[taddeo]

o.k. was ist es den bei mir

Bei Dir gilt scheinbar, daß ein Papst seit 1963 überhaupt nichts mehr richtig machen KANN, weil es nicht sein DARF, daß ein nachkonziliarer Papst etwas richtig macht. Der einzige Papst, dem Du das zugestehen würdest, wäre der, der das II. Vaticanum ex cathedra für aufgehoben und irrelevant erklären würde und bei seiner Präsentation auf der St.-Peters-Loggia schon wieder mit Straußenwedeln auftreten würde.

[lifestylekatholik]

bei seiner Präsentation auf der St.-Peters-Loggia schon wieder mit Straußenwedeln auftreten würde.

Au ja!

[Yeti]

o.k. was ist es den bei mir

Bei Dir gilt scheinbar, daß ein Papst seit 1963 überhaupt nichts mehr richtig machen KANN, weil es nicht sein DARF, daß ein nachkonziliarer Papst etwas richtig macht. Der einzige Papst, dem Du das zugestehen würdest, wäre der, der das II. Vaticanum ex cathedra für aufgehoben und irrelevant erklären würde und bei seiner Präsentation auf der St.-Peters-Loggia schon wieder mit Straußenwedeln auftreten würde.

Und mit Hexenverbrennung! Die Energiewende in Deutschland wäre [Punkt]