Wäre schön, wenn du mir mal die saubere Trennung erklären würdest.WeißesLicht hat geschrieben:Angelika, unehelicher Geschlechtsverkehr ist nochmal was anderes als außerehelicher Geschlechtsverkehr. Wäre schön, wenn das sauber getrennt würde
okay, ganz kurz hier:Angelika hat geschrieben:Wäre schön, wenn du mir mal die saubere Trennung erklären würdest.WeißesLicht hat geschrieben:Angelika, unehelicher Geschlechtsverkehr ist nochmal was anderes als außerehelicher Geschlechtsverkehr. Wäre schön, wenn das sauber getrennt würde
Gruß
Angelika
), Dann hatten sie vorehelichen GVDas ist der Unterschied zwischen außerehelichem und vorehelichem Geschlechtsverkehr. Meintest du das, als du von außerehelichem und unehelichem Sex geschrieben hast ?WeißesLicht hat geschrieben:okay, ganz kurz hier:
Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist Geschlechtsverkehr, der von einem Menschen außerhalb der eigenen bestehenden Ehe ausgeführt wird.
also die verheiratete Frau Müller schläft mit dem verheirateten Herrn Huber. Beide haben damit außerehelichen GV.
Vorehelicher GV ist Gv, den zwei Personen unverheiratet miteinander ausüben. Also: die unverheiratete Frau Maier schläft mit dem unverheirateten Herrn Gruber. Später heiraten sie (im Idealfall einander
???Angelika hat geschrieben:Das ist der Unterschied zwischen außerehelichem und vorehelichem Geschlechtsverkehr. Meintest du das, als du von außerehelichem und unehelichem Sex geschrieben hast ?WeißesLicht hat geschrieben:okay, ganz kurz hier:
Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist Geschlechtsverkehr, der von einem Menschen außerhalb der eigenen bestehenden Ehe ausgeführt wird.
also die verheiratete Frau Müller schläft mit dem verheirateten Herrn Huber. Beide haben damit außerehelichen GV.
Vorehelicher GV ist Gv, den zwei Personen unverheiratet miteinander ausüben. Also: die unverheiratete Frau Maier schläft mit dem unverheirateten Herrn Gruber. Später heiraten sie (im Idealfall einander
Lieben Gruß
Angelika
iiiiiiiih wie ekligRobert Ketelhohn hat geschrieben:Angelika hat geschrieben:… von außerehelichem und unehelichem Sex …Es gibt übrigens auch unehrlichen Sex. Dabei kommt meist viel »oh!« und »ah!« vor.
Hier ging's doch um außerehelichen und unehelichen Sex, die sauber getrennt werden müssten.WeißesLicht hat geschrieben:???Angelika hat geschrieben:Das ist der Unterschied zwischen außerehelichem und vorehelichem Geschlechtsverkehr. Meintest du das, als du von außerehelichem und unehelichem Sex geschrieben hast ?WeißesLicht hat geschrieben:okay, ganz kurz hier:
Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist Geschlechtsverkehr, der von einem Menschen außerhalb der eigenen bestehenden Ehe ausgeführt wird.
also die verheiratete Frau Müller schläft mit dem verheirateten Herrn Huber. Beide haben damit außerehelichen GV.
Vorehelicher GV ist Gv, den zwei Personen unverheiratet miteinander ausüben. Also: die unverheiratete Frau Maier schläft mit dem unverheirateten Herrn Gruber. Später heiraten sie (im Idealfall einander
Lieben Gruß
Angelika
Wie? Wo? Was?
Hab ich was überlesen?
)Lol!Robert Ketelhohn hat geschrieben:Angelika hat geschrieben:… von außerehelichem und unehelichem Sex …Es gibt übrigens auch unehrlichen Sex. Dabei kommt meist viel »oh!« und »ah!« vor.
nochmal nachgelesen hab und mir an die Stirn [Punkt]Angelika hat geschrieben:Hier ging's doch um außerehelichen und unehelichen Sex, die sauber getrennt werden müssten.WeißesLicht hat geschrieben:???Angelika hat geschrieben:Das ist der Unterschied zwischen außerehelichem und vorehelichem Geschlechtsverkehr. Meintest du das, als du von außerehelichem und unehelichem Sex geschrieben hast ?WeißesLicht hat geschrieben:okay, ganz kurz hier:
Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist Geschlechtsverkehr, der von einem Menschen außerhalb der eigenen bestehenden Ehe ausgeführt wird.
also die verheiratete Frau Müller schläft mit dem verheirateten Herrn Huber. Beide haben damit außerehelichen GV.
Vorehelicher GV ist Gv, den zwei Personen unverheiratet miteinander ausüben. Also: die unverheiratete Frau Maier schläft mit dem unverheirateten Herrn Gruber. Später heiraten sie (im Idealfall einander
Lieben Gruß
Angelika
Wie? Wo? Was?
Hab ich was überlesen?
(Funktioniert die Trennung so ähnlich wie Mülltrennung ?
Bei Gott gibts keine schlechtern oder besseren Platz da ist all das und all das was es verursacht (inm diesem Fall zB Neid) ausgelöscht die Sünde ist ausgelöscht.....Auserdem haben es ihm gerade die Sünder angetantAlle anderen in Gottes Herde können auf ihre eigenen Kosten sündigen und dafür natürlich keine Logenplätze im Reich Gottes erwarten.
Oder lies mal das Gleichnis vom verlorenen Sohn, die Arbeiter im Weinberg,..."Nicht die Gesunden bedürfen des Arztes, sondern die Kranken. Ich bin nicht gekommen, Gerechte zu berufen, sondern Sünder." (Mk2,17)
Da hast du wohl etwas an der Geschichte ,,Vom Saulus zum Paulus" nicht verstanden, vorallem wohl den zweiten Teil, also den entscheidenden. Auch bei der Geschichte Jesus, war der zweite Teil, weg von der Sünde, der entscheidende.FioreGraz hat geschrieben:Bei Gott gibts keine schlechtern oder besseren Platz da ist all das und all das was es verursacht (inm diesem Fall zB Neid) ausgelöscht die Sünde ist ausgelöscht.....Auserdem haben es ihm gerade die Sünder angetantAlle anderen in Gottes Herde können auf ihre eigenen Kosten sündigen und dafür natürlich keine Logenplätze im Reich Gottes erwarten.Oder lies mal das Gleichnis vom verlorenen Sohn, die Arbeiter im Weinberg,..."Nicht die Gesunden bedürfen des Arztes, sondern die Kranken. Ich bin nicht gekommen, Gerechte zu berufen, sondern Sünder." (Mk2,17)
LG
Fiore
Doch den habe ich schon verstanden, du hast aber nicht verstanden das es im Himmel keine Rangfolge gibt das selbst der "gerechteste" himmelschreiende Sünden begeht. Im Himmel oder neuen Jerusalem gibts keine Rangfolge. Die Wohnunge sind für die "Besseren" nicht ein Penthouse mit 250 m² und für die "Schlechteren" ein Ein-Zimmer-Appartment mit 30m². Wie auch die Sünde ist dann ausgelöscht, wie kann dann einer besser oder schlechter sein?Da hast du wohl etwas an der Geschichte ,,Vom Saulus zum Paulus" nicht verstanden, vorallem wohl den zweiten Teil, also den entscheidenden. Auch bei der Geschichte Jesus, war der zweite Teil, weg von der Sünde, der entscheidende.
Zu dieser Problematik habe ich einen schönen Beitrag im Thread KJGay auf Seite 7 ganz unten geschrieben.FioreGraz hat geschrieben:
Doch den habe ich schon verstanden, du hast aber nicht verstanden das es im Himmel keine Rangfolge gibt das selbst der "gerechteste" himmelschreiende Sünden begeht.
LG
Fiore
Deinen "Alle Offene Fragen beantwortenden Beitrag"auf den du permanent rekurrierst, wär toll wenn du ihn dann auch jeweils verlinkst.Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Zu dieser Problematik habe ich einen schönen Beitrag im Thread KJGay auf Seite 7 ganz unten geschrieben.
Da isset:Linus hat geschrieben:Deinen "Alle Offene Fragen beantwortenden Beitrag"auf den du permanent rekurrierst, wär toll wenn du ihn dann auch jeweils verlinkst.Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Zu dieser Problematik habe ich einen schönen Beitrag im Thread KJGay auf Seite 7 ganz unten geschrieben.
Knecht Ruprecht hat geschrieben:Es ist ja so. Mann und Frau leben ihr Leben. Und wenn Mann nicht grade Priester und Frau nicht grade Nonne ist, gibt es Punkte im Leben, die aus welchen Gegebenheiten, Hintergründen und Motivationen auch immer, gegen das Gesetz Gottes gelebt werden. Weil Mann und Frau der Meinung ist, ich wähle für mich den schlechten Weg in diesem Punkt, weil er mir mehr bringt als der perfekte Weg Gottes. So würde ich sagen, OK das soll Mannes und Fraus persönliches business sein, solange ihnen immer Bewusst ist, das Gottes Weg besser ist als der ihriger den sie einschlagen, in welchem Punkt auch immer, soll die es machen. Sie sind in keinem Amt Gottes, also können sie auch auf ihre eigenen Kosten schwächeln und der Sünde verfallen. Doch jetzt kommt der Teufel ins Spiel. Wenn Mann und Frau jedoch meint, ihren falschen Weg gegen das Gesetz Gottes zu stellen und Mann und Frau nicht mehr bewusst ist, dass ihr falscher Weg falsch ist und Gottes Weg der einzig richtige und obendrein noch ihren falschen Weg als richtigen anpreisen, dann ist das eine Kriegserklärung an Gott und sein Volk. Und jeder Christ ist dazu verpflichtet, das Gesetz Gottes und Gott bis zum Tod zu verteidigen.
Es gibt zwei Möglichkeiten: Entweder hab ich was da geschrieben steht nicht verstanden, weil mir dazu der ausreichende Intellekt und/oder die nötige "sittliche Reife" fehlt.Juergen hat geschrieben:Linus hat geschrieben:Knecht Ruprecht hat geschrieben:
Da isset:Knecht Ruprecht hat geschrieben:Es ist ja so. Mann und Frau leben ihr Leben. Und wenn Mann nicht grade Priester und Frau nicht grade Nonne ist, gibt es Punkte im Leben, die aus welchen Gegebenheiten, Hintergründen und Motivationen auch immer, gegen das Gesetz Gottes gelebt werden. Weil Mann und Frau der Meinung ist, ich wähle für mich den schlechten Weg in diesem Punkt, weil er mir mehr bringt als der perfekte Weg Gottes. So würde ich sagen, OK das soll Mannes und Fraus persönliches business sein, solange ihnen immer Bewusst ist, das Gottes Weg besser ist als der ihriger den sie einschlagen, in welchem Punkt auch immer, soll die es machen. Sie sind in keinem Amt Gottes, also können sie auch auf ihre eigenen Kosten schwächeln und der Sünde verfallen. Doch jetzt kommt der Teufel ins Spiel. Wenn Mann und Frau jedoch meint, ihren falschen Weg gegen das Gesetz Gottes zu stellen und Mann und Frau nicht mehr bewusst ist, dass ihr falscher Weg falsch ist und Gottes Weg der einzig richtige und obendrein noch ihren falschen Weg als richtigen anpreisen, dann ist das eine Kriegserklärung an Gott und sein Volk. Und jeder Christ ist dazu verpflichtet, das Gesetz Gottes und Gott bis zum Tod zu verteidigen.
). Das wäre menschlich, da Mensch nunmal Sünder. Übler ist es wenn der Mensch verlangt, dass die Gebote Gottes so interpretiert werden, dass ihre Sünde nicht mehr Sünde sei, sondern Gottes Wille. Diese "Interpreter/Verdreher" sind schlimmer als diejenigen, die ihre Sünde nur mit einer eigenen Gewissensentscheidung begründen. Bis auf den Schluss eine schöne Kurzfassung. Nur würde ich den Prozess, sich z.B. einen Vorteil gegenüber anderen zu verschaffen, in dem man Geld spart wenn man sich eine Sache klaut und somit Geld für etwas anderes zur Verfügung hat, wo gleichzeitig jemand anderes sich dieses etwas nicht mehr beschaffen kann, weil er immer ehrlich für eine Ware bezahlt hat, als Gewissensentscheidung zu bezeichnen. Diesen Prozess würde ich als ein sündigen aus persönlichen Motiven bezeichnen und die massivste Form dieser Sünde ist die Ansicht desjenigen, Gott hätte ihn so geschaffen und auf den Gedanken gebracht zu sündigen und somit diesen Prozess als von Gott gewollt zu propagieren. Anstelle, sich der eigenen Sünde bewusst zu sein und zu wissen, dass man dafür vor dem Gericht Gottes teuer bezahlen wird.Petra hat geschrieben:Hallo Wolfgang E.
Also, dann probier ich mal eine Zusammenfassung:
Der Mensch soll sich nach Gottes Gesetz richten zum eigenen Wohl und Heil, Mann und Frau übertreten schon mal selbiges, wenns um Zwischenmenschliches geht (Sex
Etwas klarer?
Klarer schon aber nicht näher meinem Verständnis.Petra hat geschrieben:Hallo Wolfgang E.
Also, dann probier ich mal eine Zusammenfassung:
Der Mensch soll sich nach Gottes Gesetz richten zum eigenen Wohl und Heil, Mann und Frau übertreten schon mal selbiges, wenns um Zwischenmenschliches geht (Sex
Etwas klarer?
) keine Kinder zu wollen, sondern nur wie ich es anstelle das auch zu erreichen. Keine Ahnung jedoch ist mir aus den Bekenntnissen des Aurelius die StelleRobert Ketelhohn hat geschrieben:Wolfgang E. hat geschrieben:… Augustinus, der Sexualität auch in der Ehe für sündig hielt …Wo soll er denn das geschrieben haben???
bekanntHerr gib mir Keuschheit aber nicht sofort
FioreGraz hat geschrieben:Doch den habe ich schon verstanden, du hast aber nicht verstanden das es im Himmel keine Rangfolge gibt das selbst der "gerechteste" himmelschreiende Sünden begeht. Im Himmel oder neuen Jerusalem gibts keine Rangfolge. Die Wohnunge sind für die "Besseren" nicht ein Penthouse mit 250 m² und für die "Schlechteren" ein Ein-Zimmer-Appartment mit 30m². Wie auch die Sünde ist dann ausgelöscht, wie kann dann einer besser oder schlechter sein?
Konzil von Trient, 6. Sitzung, Kan. 24 hat geschrieben:Wer sagt, die empfangene Gerechtigkeit werde durch gute Werke vor Gott nicht bewahrt und auch nicht vermehrt, sondern diese Werke seien lediglich die Früchte und Zeichen der erlangten Rechtfertigung, nicht auch die Ursache ihrer Vermehrung: der sei mit dem Anathema belegt [vgl. DH 1535].
Kan. 32 hat geschrieben:Wer sagt, die guten Werke des gerechtfertigten Menschen seien so Gaben Gottes, daß sie nicht auch die guten Verdienste des Gerechtfertigten selbst sind; oder der Gerechtfertigte erlange mit den guten Werken, die von ihm durch Gottes Gnade und das Verdienst Jesu Christi (dessen lebendiges Glied er ist) getan werden, in Wahrheit nicht die Vermehrung der Gnade, das ewige Leben und (sofern er nur in der Gnade gestorben ist) den Eintritt in dieses ewige Leben, wie auch die Vermehrung der Herrlichkeit: der sei mit dem Anathema belegt [vgl. DH 1548 DH 1545-1550].
Wobei er aber rückblickend sagt, daß er früher fälschlicherweise so gebetet habe.Linus hat geschrieben:Keine Ahnung jedoch ist mir aus den Bekenntnissen des Aurelius die StellebekanntHerr gib mir Keuschheit aber nicht sofort
Augustinus: Conf VIII,7,17 hat geschrieben:...Ich aber, erbärmlich sehr, als ich zum Manne reifte, erbärmlich gar, als meine Manneszeit begann, ich hatte auch um Keuschheit zu Dir gebetet, aber so: "Gib mir Keuschheit und Enthaltsamkeit, nur gib sie nicht schon jetzt!" Denn ich fürchtete, Du möchtest mich sogleich erhören und sogleich heilen von der Krankkeit der Begier, die ich lieber stillen wollte, als daß sie mir erloschen wäre....
Das Konzil macht keine Aussage über eine "Rangfolge" im Himmel, sondern spricht von einem "Wachstum in der Gnade"; natürlich auf Erden.Pelikan hat geschrieben:Was meint das Konzil denn deiner Meinung nach mit "Vermehrung der Herrlichkeit"?
