Kirchengesang

[Siard]

ich habe aus dem Urlaub in Friesland ein gedrucktes Heftchen mitgebracht

Ich vermute, daß Du Westfriesland meinst.

[Protasius]

ich habe aus dem Urlaub in Friesland ein gedrucktes Heftchen mitgebracht

Ich vermute, daß Du Westfriesland meinst.

Genau, ich war im Bistum Groningen-Leeuwarden in der niederländischen Provinz Fryslân (Friesland), die man auf Deutsch Westfriesland nennt.

[Siard]

ich habe aus dem Urlaub in Friesland ein gedrucktes Heftchen mitgebracht

Ich vermute, daß Du Westfriesland meinst.

Genau, ich war im Bistum Groningen-Leeuwarden in der niederländischen Provinz Fryslân (Friesland), die man auf Deutsch Westfriesland nennt.

Das ist ja so, als würde man Eupen-Malmey Deutschland nennen.

[Sascha B.]

ich habe aus dem Urlaub in Friesland ein gedrucktes Heftchen mitgebracht

Ich vermute, daß Du Westfriesland meinst.

Genau, ich war im Bistum Groningen-Leeuwarden in der niederländischen Provinz Fryslân (Friesland), die man auf Deutsch Westfriesland nennt.

Das ist ja so, als würde man Eupen-Malmey Deutschland nennen.

Aber war das nicht vor etwa 100 Jahren mal Deutsch?

[Siard]

In der That.
Friesland ist sehr viel größer, als die niederländische Provinz. Das Zentrum der sieben Friesenstaaten lag auch nicht dort.
Eala frya Fresena!

[Juergen]

Damit es mit dem Gesang klappt:

Musikalische Gestaltung der Christmette in St. Meinolf

Für die Christmette in St. Meinolf am 24.12. um 22.00 Uhr will sich auf Anregung unterschiedlicher Gemeindemitglieder eine ergänzende Sängergruppe bilden. Idee ist, dass einzelne Lieder des Gemeindegesangs durch zusätzliche „Stimmen“ angereichert werden. Gesangsbegeisterte sind zu zwei Treffen am Mo. 12.12. und Do. 22.12. jeweils um 19.30 Uhr in die Kirche St. Meinolf eingeladen. Weitere Informationen bei Gemeindereferent …

[Juergen]

Weil es mitgesungen hat
Pfarrer wirft 3-jähriges Kind aus Konzert

Eklat bei einem Kirchenkonzert im Kreis Teltow-Fläming – der Pfarrer hat einen 3-jährigen Jungen samt Mutter vor die Tür gesetzt. Der Junge hatte nach dem Ende eines Lieds weitergesungen. Andere Besucher hätten sich gestört gefühlt, verteidigt sich der Pfarrer und stellt eine Grundsatzfrage.

Gröben. Der Gröbener Advent, klein und fein, steht für das Besondere. Ausgesuchte Stände an der berühmten Kirche locken jedes Jahr am dritten Adventssonntag in das Dorf. Jedes Jahr lassen sich die Gröbener etwas einfallen, auch für das Konzert in der Kirche. Dieses Jahr gab es ein Violinkonzert. Und es gab ein Kind, das singen wollte, sowie einen Pfarrer, der das nicht duldete.
…

[Sempre]

Weil es mitgesungen hat
Pfarrer wirft 3-jähriges Kind aus Konzert

Eklat bei einem Kirchenkonzert im Kreis Teltow-Fläming – der Pfarrer hat einen 3-jährigen Jungen samt Mutter vor die Tür gesetzt. Der Junge hatte nach dem Ende eines Lieds weitergesungen. Andere Besucher hätten sich gestört gefühlt, verteidigt sich der Pfarrer und stellt eine Grundsatzfrage.

Gröben. Der Gröbener Advent, klein und fein, steht für das Besondere. Ausgesuchte Stände an der berühmten Kirche locken jedes Jahr am dritten Adventssonntag in das Dorf. Jedes Jahr lassen sich die Gröbener etwas einfallen, auch für das Konzert in der Kirche. Dieses Jahr gab es ein Violinkonzert. Und es gab ein Kind, das singen wollte, sowie einen Pfarrer, der das nicht duldete.
…

Der Hund war brav, er durfte wohl in der Kirche des neuen Pfingsten bleiben.

[Juergen]

Der Hund war brav, er durfte wohl in der Kirche des neuen Pfingsten bleiben.

So war das wohl.

[Dieter]

Ich ärgere mich immer wieder, wenn Kleinkinder (in diesem Fall 3 Jahre alt) in einem Konzert schreien und sprechen.

Dies ist eine Rücksichtslosigkeit der Eltern! Es können nicht Hunderte von Menschen auf ein einziges Kind Rücksicht nehmen.

Der Pfarrer hat richtig gehandelt.

[Sempre]

Ich ärgere mich immer wieder, wenn Kleinkinder (in diesem Fall 3 Jahre alt) in einem Konzert schreien und sprechen.

Dies ist eine Rücksichtslosigkeit der Eltern! Es können nicht Hunderte von Menschen auf ein einziges Kind Rücksicht nehmen.

Mir ist es völlig egal, wie alt die Leute sind, die Kirchen zu profanen Zwecken missbrauchen.

[HeGe]

Weil es mitgesungen hat
Pfarrer wirft 3-jähriges Kind aus Konzert

Eklat bei einem Kirchenkonzert im Kreis Teltow-Fläming – der Pfarrer hat einen 3-jährigen Jungen samt Mutter vor die Tür gesetzt. Der Junge hatte nach dem Ende eines Lieds weitergesungen. Andere Besucher hätten sich gestört gefühlt, verteidigt sich der Pfarrer und stellt eine Grundsatzfrage.

Gröben. Der Gröbener Advent, klein und fein, steht für das Besondere. Ausgesuchte Stände an der berühmten Kirche locken jedes Jahr am dritten Adventssonntag in das Dorf. Jedes Jahr lassen sich die Gröbener etwas einfallen, auch für das Konzert in der Kirche. Dieses Jahr gab es ein Violinkonzert. Und es gab ein Kind, das singen wollte, sowie einen Pfarrer, der das nicht duldete.
…

Es würde passen, wenn das Lied auch noch "Ihr Kinderlein kommet" gewesen wäre.

Aber das kommt eben davon, wenn man profane Belustigungsveranstaltungen in einer Kirche veranstaltet, da setzen die Zuschauer dann eben auch genau die gleichen Ansprüche und Maßstäbe an.

[Florianklaus]

Lateinische Gesänge gehören nicht in die Christmette: https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... ical-wird/

[taddeo]

Lateinische Gesänge gehören nicht in die Christmette: https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... ical-wird/

In diese Christmette, von der da die Rede ist, eher nicht. Da hat der Kaplan recht.

Dein Posting ist ein Musterbeispiel für irreführende, tendenziöse Stimmungsmache.

[Juergen]

In diese Christmette, von der da die Rede ist, eher nicht. Da hat der Kaplan recht.

Das ist ja wohl um 16:3 Uhr weniger eine Christmette als eine spätnachmittägliche Kinder- und Familienbelustigung mit Besinnungsfaktor für's gute Gefühl. Danach kann man dann den Programmpunkt „Kirchgang“ abhaken und zum gemütlichen Teil übergehen…



…und dann sagt Dickie ein Gedicht auf… und Opa hört seine Platten… und wir bauen ein Atomkraftwerk…
https://www.youtube.com/watch?v=GK_AEtiEBUs

[Florianklaus]

Lateinische Gesänge gehören nicht in die Christmette: https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... ical-wird/

In diese Christmette, von der da die Rede ist, eher nicht. Da hat der Kaplan recht.

Dein Posting ist ein Musterbeispiel für irreführende, tendenziöse Stimmungsmache.

Vielen Dank für die öffentliche correctio fraterna, ich bin dennoch der Ansicht, daß grundsätzlich auch in Familienmessen das Ordinarium auf Latein gebetet und gesungen werden sollte, zumal an Hochfesten. Besonders ärgert mich, wenn die einzelnen Teile nicht einmal in deutscher Übersetzung verwendet werden, sondern wie in dem verlinkten Artikel propagiert, durch Liedstrophen ersetzt werden. Die Liturgie mutiert m.E. auf diese Weise zu einem musikalischen Einheitsbrei, mag dieser auch noch so weihnachtlich stimmungsvoll sein.

[Juergen]

…sondern wie in dem verlinkten Artikel propagiert, durch Liedstrophen ersetzt werden…

Zum Gloria: Wir singen mit dem Engelheer… („Glorialied“ zur Weihnachtszeit)

Zum Sanctus: O laßt uns in ihre Gesänge einstimmen in fröhlichem Ton… (=3. Strophe von: Auf Christen sing festliche Lieder…)

Agnus Dei: Welche Wunder reich an Segen,… (=2. Strophe von: Menschen, die ihr wart verloren…)

[taddeo]

Besonders ärgert mich, wenn die einzelnen Teile nicht einmal in deutscher Übersetzung verwendet werden, sondern wie in dem verlinkten Artikel propagiert, durch Liedstrophen ersetzt werden.

In diesem Punkt stimme ich dir uneingeschränkt zu, das ist ein "No-Go", und an Festen erst recht. Da überschreitet die oftmals wirklich unvermeidliche kirchenmusikalische "Kreativität" eine rote Linie.

[Irmgard]

Schon schwierig das:

https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... -internet/

Daraus:

Die erste Vesper von Weihnachten mit Bischof Felix Genn beginnt am 24. Dezember um 15 Uhr im Dom. Sie ist live bei Kirche-und-Leben.de zu sehen.

Da geht es "schon schief". Da erwarten Besucher Weihnachtsstimmung und es gibt eine Vesper. Psalmen, Wechselgesänge, Predig, Chorgesang, Magnificat...

Der Dom wird voll sein, die meisten Besucher verwirrt....

Ich würde mir ein Auslageblatt wünschen, wie in vielen anglikanischen Kirchen: was ist eine Vesper und wie kann ich teilnehmen...

LG
Irmgard

[Florianklaus]

Ich denke, die meisten Besucher kommen jedes Jahr und wissen, was sie erwartet. Im übrigen steht die Vesper im Gotteslob und die einzelnen Teile werden mit Nummern angezeigt. Bislang hatte ich jedenfalls nicht den Eindruck, daß die Gläubigen überfordert sind.

[Siard]

Das sehe ich auch so.

[Polykarp]

Es heißt Vesper und es wird eine Vesper sein. Da geht gar nichts "schief". Weihnachtsmarkt ist wo anders.

[Florianklaus]

Komme gerade aus der fraglichen Vesper, 95% der Besucher sind beim Magnificat stumpf sitzengeblieben.

[Irmgard]

Komme gerade aus der fraglichen Vesper, 95% der Besucher sind beim Magnificat stumpf sitzengeblieben.

Meine Ahnung....

[Niels]

Und nur 5 % haben ein Kreuzzeichen gemacht?

[Niels]

Bei "Vesper" denken manche vielleicht, da wird kostenlos was aufgetischt...

https://media.holidaycheck.com/data/url ... 983332.jpg

[Siard]

Und nur 5 % haben ein Kreuzzeichen gemacht?

Das waren bestimmt katholisierende Protestanten.

[Cath1105]

Schon schwierig das:

https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... -internet/

Daraus:

Die erste Vesper von Weihnachten mit Bischof Felix Genn beginnt am 24. Dezember um 15 Uhr im Dom. Sie ist live bei Kirche-und-Leben.de zu sehen.

Da geht es "schon schief". Da erwarten Besucher Weihnachtsstimmung und es gibt eine Vesper. Psalmen, Wechselgesänge, Predig, Chorgesang, Magnificat...

Der Dom wird voll sein, die meisten Besucher verwirrt....

Ich würde mir ein Auslageblatt wünschen, wie in vielen anglikanischen Kirchen: was ist eine Vesper und wie kann ich teilnehmen...

LG
Irmgard

Die letzte Vesper, die ich besucht habe, war am Heiligen Abend und wurde "nur" von einem Diakon geleitet. Die Anwesenheit eines Bischofs hätte ich mir durchaus gewünscht (da kann man schon richtig neidisch werden). Das Pfarrblatt des Pastoralverbundes nennt es "Christvesper".

[Hubertus]

Heute wurde auf „Ihr Freunde Gottes allzugleich“ verzichtet. Es wäre ja noch schöner, wenn die Leute auch noch mitsingen würden. Da wählt man doch lieber 548 (Für alle Heilgen in der Herrlichkeit) aus. Das kann wenigstens keiner. – Erst ein paar Strophen zu Beginn und dann noch ein paar nach der Kommunion.


Naja, ich habe mich nach einer Strophe Eingangslied entschieden, die Messe nur noch still zu hören… Das Kirchengebot sag ja nichts von einer Mitmachpflicht.

Bei uns ist heute Ihr Freunde Gottes allzugleich - wie jedes Mal seit Einführung des neuen "Gotteslob" wieder gründlich in die Hose gegangen. Der Organist spielt die neue Fassung, die Gläubigen versuchen stur die alte Melodie bzw. nach altem Metrum weiterzusingen. Ich bleibe bei diesem Wettstreit neutral und verzichte auf das Mitsingen.

Heute wieder. Null Lerneffekt. Mal sehen, wie lange das noch so andauert.

[Juergen]

Immer wieder schön bei den Sonntagen im Jahr.

XI. Messe (Orbis factor )

Die Schola singt ihren Teil,
Das Volk schweigt seinen Teil.

[Irmgard]

Immer wieder schön bei den Sonntagen im Jahr.

XI. Messe (Orbis factor )

Die Schola singt ihren Teil,
Das Volk schweigt seinen Teil.

Also bei uns übt der Kantor sowas vor der Messe mit der Gemeinde. Ist ja nicht so ganz simpel.

Gruß Irmgard

[Juergen]

Also bei uns übt der Kantor sowas vor der Messe mit der Gemeinde. Ist ja nicht so ganz simpel.

Was? Jeden Sonntag vorher die XI. Messe üben? Das will doch keiner machen.
Es geht teilweise sowieso nicht ums können, sondern ums wollen.
Ich kann das singen, will aber nicht.