Katholikentag 2018 in Münster

[Niels]

"Bistum Essen lockt auf dem Katholikentag mit Geheimnissen": https://www.bistum-essen.de/presse/arti ... eimnissen/



Die Frage ist, wer da von wem was "lernen" will... und was...

[Edi]

Was haben eigentlich die verlogenen Politiker beim Kackolithentag zu tun? Achso, die passen zu manchen Bischöfen.

[Torsten]

https://www.youtube.com/watch?v=AjPcWF9YXJA
Eröffnungsrede zum 101. Katholikentag in Münster
Prof. Dr. Thomas Sternberg, Präsident des Zentralkomitees der deutschen Katholiken (ZdK), Münster

Auszug:
"Wer Frieden sucht, der wird ihn nicht alleine finden. Und der Ruf: Suche Frieden!, der richtet sich an jeden von uns. Helfen wir, Momente des Unfriedens zu entschärfen, oder gießen wir noch Öl ins Feuer? Heulen wir mit jenen Wölfen, die mit populistischen Phrasen Ausgrenzung betreiben und Missgunst säen, oder fallen wir ihnen in den Arm, wenn sie ihre Brandfackeln auf alles Fremde schleudern?"

"Frieden uns Friedlichen, und Dresche für die AfD."

Man kann auf die AfD und ihre populistischen Phrasen eindreschen - ob man das unbedingt auf einer Eröffnungsrede zum Katholikentag tun muss, das sei dahingestellt - aber wenn man das tut, ohne auch kritisch die propagandistischen Phrasen zu beleuchten, die aus dem Haus kommen, wo man selber in hoher verantwortlicher Position steht,

https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Sternberg

Im Rundfunkrat des Westdeutschen Rundfunks (WDR) ist er seit 2010 aktiv, u. a. als stellvertretender Vorsitzender des Programmausschusses.

dann werden leichte Zweifel an der Ehrlichkeit und Redlichkeit desjenigen wach, seinen Friedenswillen betreffend. Was Thomas Sternberg hier betreibt ist einfach nur politisches Phrasengedresche. Der Katholikentag hätte besseres verdient.

[Torsten]

Das ist ja schön! Aber warum nur eine hl. Messe und kein Hochamt?

Die heilige Messe stört die (bürgerliche) Selbstgerechtigkeit, und das kann man in gewissen Kreisen überhaupt nicht gebrauchen?

[Torsten]

"Suche Frieden" – Ein Gestaltungsauftrag

Anmerkungen zum Leitwort. Von Dr. Thomas Söding
Professor für Neues Testament an der Katholisch-Theologischen Fakultät der Ruhr-Universität Bochum

[...]
Der Katholikentag muss Friedensstifter bestärken, aber die Friedensideale aus einer falschen Selbstverständlichkeit befreien:

Welche Kriege müssen beendet werden?
Welche Friedenspläne können geschmiedet werden?
Wer ist auf der Suche nach Frieden?
Welche Kriegstreiber müssen in die Schranken gewiesen werden? Welche Störer eines faulen Friedens müssen ermutigt werden?
Welche Wege öffnen sich denen, die nach Frieden suchen? Welche Wege verengen oder verschließen sich?

Der Bibel zufolge ist die Suche nach Frieden die Suche nach Gott (Ps 34,11) – und umgekehrt.
[...]

Als ich auf "meinem Weg" anfing, da habe ich nicht nach Gott oder nach Frieden gesucht, sondern nach Leben. Weil ich keines hatte, und auch bei anderen keines entdeckte. Leben habe ich am Ende im Weltall gefunden, und seine Spuren, die es hier auf der Erde hinterlässt. Als ein Mensch, dessen Leben und dessen Lehre diesem Leben im Weltall eine Gestalt und eine Stimme gegeben haben, die ich nirgendwo anders gefunden habe. Dieser Fund bedeutet aber nicht automatisch Frieden, eher im Gegenteil, er bedeutet Krieg. Und zwar gegen alles, was dieses Leben bedroht und entstellt, und das ist fast alles, was der Mensch hier so treibt. Als gefallene, als unerlöste, als unvollendete Kreatur.

Für die ich nach Wegen suche, um selber zu überleben. Denn wie sagt Prof. Dr. Thomas Sternberg richtig:
"Wer Frieden sucht, der wird ihn nicht alleine finden." Auf das Leben trifft das noch viel mehr zu. Der Frieden ist eine Begleiterscheinung der Liebe, die wir am Leben gefunden haben, das da draußen im Weltall ist, und wie es das Neue Testament beschreibt.

[Caviteño]

https://philosophia-perennis.com/2018/0 ... fzuhalten/

Man sollte sich das verlinkte video anschauen und einen Blick auf die Zuschauer werfen. Nach meiner Schätzung ca. 80 - 85% Frauen.
Die song-texte sprechen für sich.

[Torsten]

Katholikentag in Münster: Eine Kirche unfähig, die Islamisierung aufzuhalten

Kommentar von "Remigius":
Kardinal Henri de Lubac, der in der französischen Resistance kämpfte, hatte schon vor vielen Jahren vor dem Verlust der Männlichkeit im Christentum gewarnt:

Ich habe diese Worte im Ohr, von der Robustheit und von der Durchsetzung des Friedens, mit allen notwendigen Mitteln. Und das kommt auch nicht von ungefähr.

https://de.wikipedia.org/wiki/Eizahn

Als Eizahn wird eine Struktur bezeichnet, die von jungen Tieren genutzt wird, um beim Schlüpfen von innen die Eischale aufzubrechen.
[...]
Eizähne oder Eischwielen werden meist kurze Zeit nach dem Schlüpfen abgeworfen oder zurückgebildet.

Es herrscht sowieso Krieg. Der muss nicht dreißig Jahre dauern und in einem faulen Frieden enden.

Welche Störer eines faulen Friedens müssen ermutigt werden?

(Es ist nicht zum lachen, es ist zum verrückt werden.)

[Torsten]

https://de.wikipedia.org/wiki/Glock-Pis ... ock_17.JPG

Das ist eben auch Teil der Geschichte und der Entwicklung. Für Amokläufe an Schulen, oder um Schule zu machen?

[Torsten]

Was sind die Alternativen? Von einem süßlichen und verlogenen Gewäsch in den gleichen Tod getrieben zu werden, wie von einem unmissverständlichen Nihilismus einer missverstandenen Männlichkeit?

[Torsten]

"Was sind die Alternativen?"

Ein Gott, der sich in Gleichberechtigung und Menschenrechten erfüllt? Und, um die Sache perfekt zu machen, in Equal Pay?

[Torsten]

https://youtu.be/AjPcWF9YXJA?t=3m5s

"Kein Frieden ohne Freiheit. Keine Freiheit ohne Frieden."

"Frieden braucht Verantwortung. Verantwortung braucht Freiheit. In dem, was Frieden bringt." In den richtigen Händen, wo Arme fehlen.

[martin v. tours]

https://www.epochtimes.de/politik/welt/ ... 33438.html

[Raphael]

https://www.epochtimes.de/politik/welt/ ... 33438.html

Eien Versammlung von vorbildlichen Demokraten eben!

[Niels]

https://www.epochtimes.de/politik/welt/ ... 33438.html

Eien Versammlung von vorbildlichen Demokraten eben!

Sollte da nicht Frieden gesucht werden?

[Caviteño]

https://www.epochtimes.de/politik/welt/ ... 33438.html

Eien Versammlung von vorbildlichen Demokraten eben!

die eine unliebsame Partei nur mit Sachargumenten konfrontieren und so der Bevölkerung bewußt machen wollen, das es sich um Rattenfänger handelt.

[Cath1105]

https://www.epochtimes.de/politik/welt/ ... 33438.html

Eien Versammlung von vorbildlichen Demokraten eben!

Sollte da nicht Frieden gesucht werden?

Das gilt nicht für diejenigen, die sich an der AfD abarbeiten

[CIC_Fan]

welche Parteien sind sonst noch bei der Veranstaltung

[Protasius]

welche Parteien sind sonst noch bei der Veranstaltung

Es war eine Podiumsdiskussion mit Bundestagsabgeordneten, alle sechs Parteien des aktuellen Bundestages waren vertreten, also CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke und eben die AfD.

[Irmgard]

Hat auch irgendwer etwas Positives zu berichten? Ich fand das nämlich eine ziemlich gelungene Veranstaltung. Sehr nette und sehr tolerante Stimmung, inspirierende Workshops (die Podien habe ich mir geschenkt) und gerade ein wirklich gelungener Abschlussgottesdienst.

Schönen Restsonntag euch

Irmgard

[Raphael]

Hat auch irgendwer etwas Positives zu berichten? Ich fand das nämlich eine ziemlich gelungene Veranstaltung. Sehr nette und sehr tolerante Stimmung, inspirierende Workshops (die Podien habe ich mir geschenkt) und gerade ein wirklich gelungener Abschlussgottesdienst.

Schönen Restsonntag euch

Irmgard

"Positiv" war, daß man beim Abschlußgottesdienst das Pater noster "vergessen" hat und beim Agnus Dei durch einen Hampelmann abgelenkt worden ist!

[Lilaimmerdieselbe]

Den Abschlußgottesdienst habe ich im Radio gehört. Da gab es den Kommentator zu bekriitteln. Ich brauche niemanden, der mir sagt, dass der Kantor schön gesungen hat, wenn ich das gerade gehört habe und eine Kutzzusammenfassung der Predigt auch nicht.

[umusungu]

"Positiv" war, daß man beim Abschlußgottesdienst das Pater noster "vergessen" hat und beim Agnus Dei durch einen Hampelmann abgelenkt worden ist!

Das "Vater unser" ist gebetet worden - mit Embolismus!
Ich habe es mit eigenen Ohren im Radio auf meinem Weg zur Messe gehört.

[Niels]

Hat auch irgendwer etwas Positives zu berichten?

Waldorf und Statler würden wohl sagen: "Positiv ist, dass es vorbei ist..."

https://www.youtube.com/watch?v=cIWLoSW_avQ
https://www.youtube.com/watch?v=FTXRZiSDW3s
Passt irgendwie alles...

[Raphael]

"Positiv" war, daß man beim Abschlußgottesdienst das Pater noster "vergessen" hat und beim Agnus Dei durch einen Hampelmann abgelenkt worden ist!

Das "Vater unser" ist gebetet worden - mit Embolismus!
Ich habe es mit eigenen Ohren im Radio auf meinem Weg zur Messe gehört.

Dann haben Hochwürden offenbar eine andere Messe gehört, aber nicht den Abschlußgottesdienst vor dem Fürstbischöflichen Schloss in Münster!

[PascalBlaise]

Wann wurden aus den konfessionsverschiedenen konfessionsverbindende Paare? http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle ... onstreites
Der Artikel tut gerade so, als käme diesen Paaren eine Vorreiterrolle zu. Dabei ist das doch immer suboptimal, ein Kompromiss sozusagen. Ich verstehe das nicht.

[Irmgard]

Eigentlich wollte ich wissen, ob jemand außer mir noch was Positives berichten kann. Und ja, das Vaterunser wurde gebetet. Und auch an der richtigen Stelle. Beim Agnus Dei hätte ich auf den Tänzer verzichten können (vor dem Alter mit geweihten Hostien), beim Kyrie und Gloria fand ich das ganz ansprechend. Ansonsten sind mir keine liturgischen Entgleisungen aufgefallen. Das war für einen Großgottesdienst im Freien mit langen Wegen doch sehr am Lehrbuch. Aber mir ging es nicht nur um den Abschlussgottesdienst, sondern insgesamt um den KT. Ihr wirkt hier alle so negativ im Moment...

Gruß
Irmgard

[umusungu]

Dann haben Hochwürden offenbar eine andere Messe gehört, aber nicht den Abschlußgottesdienst vor dem Fürstbischöflichen Schloss in Münster!

da Du wohl einige Minuten weggenickt warst, hier noch einmal zum Nachschauen und Nachhören!

[Lilaimmerdieselbe]

Es war halt kaum jemand von hier in MÜnster und in den Medien kamen ja hauptsächlich die spektakulären und die Sachen mit Promis vor. Was da alles sonst noch im Programmheft und vor allem wie es war, weiß doch keiner.

[Raphael]

Wann wurden aus den konfessionsverschiedenen konfessionsverbindende Paare? http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle ... onstreites
Der Artikel tut gerade so, als käme diesen Paaren eine Vorreiterrolle zu. Dabei ist das doch immer suboptimal, ein Kompromiss sozusagen. Ich verstehe das nicht.

Das kann man nur verstehen, wenn man die begriffliche Verschiebung von »konfessionsverschieden« zu »konfessionsverbindend« unter propagandistischen Gesichtspunkten betrachtet. Frei nach dem Motto "Die Sprache bildet das Bewußtsein!" wird den Kirchenmitgliedern die konfessionsverschiedene Ehe nun als die wahre Avantgarde verkauft.
Das Ziel ist klar: Unkenntlichmachung aller konfessionellen Unterschiede zu Lasten der Wahrheit!

[fyndig]

Da mal anknüpfend:

Der Limburger Bischof Georg Bätzing laut katholisch.de

Aus Sicht der katholischen Kirche bringe die ehrliche Suche nach Gott jedem das ewige Heil, egal welcher Religion er angehöre, sagte er am Freitag beim Katholikentag in Münster.

http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle ... ster-tag-3

Hat der das echt so gesagt?

[Sempre]

Da mal anknüpfend:

Der Limburger Bischof Georg Bätzing laut katholisch.de

Aus Sicht der katholischen Kirche bringe die ehrliche Suche nach Gott jedem das ewige Heil, egal welcher Religion er angehöre, sagte er am Freitag beim Katholikentag in Münster.

http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle ... ster-tag-3

Hat der das echt so gesagt?

Das wird er schon so gesagt haben. Es würde ja eher wundern, wenn er das nicht so sähe, als Bischof des neuen Pfingsten.

Der heilige Cyprian, im 3. Jahrhundert Bischof von Karthago, schrieb einst in einem seiner Briefe: "Extra ecclesiam salus non est – Außerhalb der Kirche gibt es kein Heil." Es sollte circa 1.700 Jahre dauern, bis die katholische Kirche dieses Urteil entschärfte. Denn im Jahr 1965 wagte eine große Anzahl an Bischöfen, eine neue Ära im Verhältnis zu den anderen Religionen einzuläuten: mit der Erklärung "Nostra aetate".

[...]

Und so stünde zumindest Cyprian von Karthago in unserer Zeit (lat. "nostra aetate") mit seiner Aussage auf ziemlich verlorenem Posten.

Tatsächlich stehen natürlich all jene auf tatsächlich verlorenem Posten, die nicht an der unfehlbaren Lehre der Kirche des einen und wahren Pfingsten festhalten.

[Raphael]

Da mal anknüpfend:

Der Limburger Bischof Georg Bätzing laut katholisch.de

Aus Sicht der katholischen Kirche bringe die ehrliche Suche nach Gott jedem das ewige Heil, egal welcher Religion er angehöre, sagte er am Freitag beim Katholikentag in Münster.

http://katholisch.de/aktuelles/aktuelle ... ster-tag-3

Hat der das echt so gesagt?

Das wird er schon so gesagt haben. Es würde ja eher wundern, wenn er das nicht so sähe, als Bischof des neuen Pfingsten.

Der heilige Cyprian, im 3. Jahrhundert Bischof von Karthago, schrieb einst in einem seiner Briefe: "Extra ecclesiam salus non est – Außerhalb der Kirche gibt es kein Heil." Es sollte circa 1.700 Jahre dauern, bis die katholische Kirche dieses Urteil entschärfte. Denn im Jahr 1965 wagte eine große Anzahl an Bischöfen, eine neue Ära im Verhältnis zu den anderen Religionen einzuläuten: mit der Erklärung "Nostra aetate".

[...]

Und so stünde zumindest Cyprian von Karthago in unserer Zeit (lat. "nostra aetate") mit seiner Aussage auf ziemlich verlorenem Posten.

Tatsächlich stehen natürlich all jene auf tatsächlich verlorenem Posten, die nicht an der unfehlbaren Lehre der Kirche des einen und wahren Pfingsten festhalten.

In diesem Zusammenhang sollte man jedoch auch auf die Ekklesiologie des Hl. Augustinus verweisen, die auf den corpus permixtum und den corpus verum verweist.