Transgender und Co

[Jakobgutbewohner]

Sie sagen, trans ist Mode?
Ich würde eher von einem Zeitgeistphänomen sprechen. Trans ist offensichtlich eine neuartige Identifika¬tionsschablone, für die es einen gesellschaftlichen Empfangsraum gibt.

Ich würde sagen, aktuell ist das ein größerer Wirkfaktor, ja.

85 Prozent der trans Identifizierten sind ja biologische Mädchen.

Kann sein, ich habe Leute "beider Arten" kennengelernt, schon bevor das Thema den heutigen Dreh entwickelte.

In Schweden stieg die Diagnosehäufigkeit bei 13- bis 17-jährigen Mädchen von 2008 bis 2018 um 1.500 Prozent.

Was jede Seite anders deuten dürfte.

Aus meiner Sicht ist Identität stets das Resultat einer individuellen Bindungs- und Beziehungs- und auch Körpergeschichte.

Gerade bei den Frau -> Mann - Geschichten habe ich etwas den Eindruck bekommen, daß dieses umständlichere Genehmigungsregime, daß man da Psychologen einen vom Pferd erzählen mußte, einen gewissen weltanschaulichen Kult in der heute vorliegenden Form erst entstehen ließ. Die Politik wollte "Leiden", sie bekam "Leiden". Die tatsächlichen Motivationen liegen dann soweit ich es erfahren habe teils doch anders. Z.B. daß frau es doch eher satt hatte von ihren Mitmenschen mit soeinem "Frau-Schema" wahrgenommen oder ständig von Männern sexuell angegraben zu werden. Das fand ich schon in gewisser Weise nachvollziehbar, wenn ich die Wahl der Mittel so ja nicht teilen würde. Aber so manche Frau - Mann-Geschichte dürfte einen Hintergrund haben, der doch Ehelosigkeitsbedürfnis nicht fern liegt.

Falls es ne Frau ist, meine ich schon, dass da was schief gegangen ist.

Tendenziell wäre es so zu deuten, daß du "Schönheitsoperationen" nicht generell fragwürdig findest?

Umsatzeinbusen

Finde ich themenbezogen noch immer lustig.

[Marion]

und was sagen die Mediziner dazu?
https://taz.de/Jugendpsychiater-ueber-T ... /!5845336/

Sie sagen, trans ist Mode?
... Und das spricht in erster Linie eine vulnerable Gruppe von weiblichen Jugendlichen an. 85 Prozent der trans Identifizierten sind ja biologische Mädchen. Das ist ein internationales Phänomen....

Also wird das undefinierte Geschlecht von der Mode, der Gesellschaft und den Medien gezüchtet!
Na wunderbar!

Ja, die züchten das wohl.
Die Zahlen werden in Deutschland allerdings anders angegeben
2/3 aller Verstümmelungen sind Männer, die ihr "bestes Stück" loswerden und 1/3 der Frauen, die das haben wollen. Es sind allerdings weniger als die Hälfte jener, die diesen "letzten Schritt" gehen. Wieviele weniger steht da aber nicht. Und von was genau weniger als die Hälfte auch nicht. Es gibt ja solche, die da nur "im Geiste" so tun, als ob sie Geschlechtslos oder anders wären, solche die es beim Amt anmelden, solche die nur Lippenstift und Perücke aufsetzen, solche die Hormone nehmen um weiche Haut und höhere Stimme zu bekommen, Bartwuchs stimulieren/unterdrücken usw usf. Also in allen Schattierungenen, wen haben sie denn da in die Statistik mit reingenommen
https://de.statista.com/infografik/2713 ... utschland/

[Marion]

Den link kannst du mal der Flak-Zimmermann schicken, die könnt es brauchen.

Unter den Polikern laufen einige verdächtige Gestalten rum. Nicht nur bei den Künstlern, Schauspielern, Modellen, Sportlern etc.

[Marion]

In dem 1979 erstmalig ausgestrahlten Film „Leben des Brian“ nimmt die britische Komikergruppe „Monty Python“ in der berühmten „Lorette“-Szene die heutige Transbewegung in herausragender Weise auf’s Korn.

[Peduli]

In dem 1979 erstmalig ausgestrahlten Film „Leben des Brian“ nimmt die britische Komikergruppe „Monty Python“ in der berühmten „Lorette“-Szene die heutige Transbewegung in herausragender Weise auf’s Korn.

[Dr.Hackenbush]

Wir leben schon in einer arg abartigen Zeit. Als ob es irgendwelche anständigen Voraussetzungen dafür geben könnte sich selber oder andere zu verstümmeln. Und egal ob das mit Kindern oder Erwachsenen gemacht wird.

Ob es "abartige" Zeiten gibt oder einfach nur Zeiten, in denen sich die göttliche Vorsehung manifestiert? Ich mein es gibt ja auch Kriegszeiten, Zeiten der Hexenverfolgung, Zeiten der Kindesmisshandlung durch Geistliche etc etc ... aber "abartige" Zeiten? Gab es denn jemals eine "artige" Zeit?

Klar gab es diese. Du hast aber Marion nicht verstanden.
Zwar haben die Menschen in der Vergangenheit nicht weniger gesündigt, sie wussten aber dass sie sündigen und sündigten mehr oder weniger heimlich, weil ihnen (nicht nur die RK) Kirche sagte, was Sünde ist – das waren "artige" Zeiten.
Um nicht der Geheimtuerei und Vertuschung bezichtigt zu werden, sündigen die Menschen heute nicht mehr heimlich (auch deshalb, weil sie nicht wissen, was Sünde ist) -, sie rühmen sich sogar ihrer Sünde, zumal auch die RKK sich mit der Welt zu arrangieren versucht und die Sünde klein redet, in der Hoffnung, die letzten noch in die Kirche gehenden Katholiken (und vor allem Kirchensteuerzahler) zu behalten – das ist abartig.

[Peduli]

Wir leben schon in einer arg abartigen Zeit. Als ob es irgendwelche anständigen Voraussetzungen dafür geben könnte sich selber oder andere zu verstümmeln. Und egal ob das mit Kindern oder Erwachsenen gemacht wird.

Ob es "abartige" Zeiten gibt oder einfach nur Zeiten, in denen sich die göttliche Vorsehung manifestiert? Ich mein es gibt ja auch Kriegszeiten, Zeiten der Hexenverfolgung, Zeiten der Kindesmisshandlung durch Geistliche etc etc ... aber "abartige" Zeiten? Gab es denn jemals eine "artige" Zeit?

Klar gab es diese. Du hast aber Marion nicht verstanden.
Zwar haben die Menschen in der Vergangenheit nicht weniger gesündigt, sie wussten aber dass sie sündigen und sündigten mehr oder weniger heimlich, weil ihnen (nicht nur die RK) Kirche sagte, was Sünde ist – das waren "artige" Zeiten.
Um nicht der Geheimtuerei und Vertuschung bezichtigt zu werden, sündigen die Menschen heute nicht mehr heimlich (auch deshalb, weil sie nicht wissen, was Sünde ist) -, sie rühmen sich sogar ihrer Sünde, zumal auch die RKK sich mit der Welt zu arrangieren versucht und die Sünde klein redet, in der Hoffnung, die letzten noch in die Kirche gehenden Katholiken (und vor allem Kirchensteuerzahler) zu behalten – das ist abartig.

Das "Geschäftsmodell" des Foranten stefanro ist Tarnen und Täuschen!

[Dr.Hackenbush]

Das "Geschäftsmodell" des Foranten stefanro ist Tarnen und Täuschen!

für so intelligent halte ich ihn nicht...
Er kann aus der Heilsgeschichte der Menschheit/Kirche keine Schlüsse ziehen.
Er kennt nur TvA , JvK und JP2, und meint, den Glauben der Kirche entziffert zu haben

[Stefanro]

Zwar haben die Menschen in der Vergangenheit nicht weniger gesündigt, sie wussten aber dass sie sündigen und sündigten mehr oder weniger heimlich, weil ihnen (nicht nur die RK) Kirche sagte, was Sünde ist – das waren "artige" Zeiten.

Du beziehst dich auf das europäische Mittelalter, in dem die Kirche noch das Denken der meisten Menschen prägte? Würde ich nicht als "artige" Zeiten bezeichnen, denn friedlich waren sie nicht, und Mord- und Totschlag und Folter waren an der Tagesordnung ... vielleicht abgesegnet durch die Kirche, aber das macht Mord- und Totschlag und Folter ja nicht besser.
Gott sei Dank hat seine Vorsehung das Zeitalter der Aufklärung ermöglicht!

[Dr.Hackenbush]

Du beziehst dich auf das europäische Mittelalter, in dem die Kirche noch das Denken der meisten Menschen prägte?

Nein, ich beziehe mich auf eine Zeit, in der ich bereits als Kind, Jugendlicher und junger Erwachsener die Kirche Christi als solche erkannt habe und in der ich aufgewachsen bin. Eine solche Kirche kennst Du nicht - nicht deshalb, weil es diese nicht gab (nicht gibt), sondern weil Du dazu erzogen worden bist, nach Selbstrechtfertigung zu suchen.

Würde ich nicht als "artige" Zeiten bezeichnen, denn friedlich waren sie nicht, und Mord- und Totschlag und Folter waren an der Tagesordnung ... vielleicht abgesegnet durch die Kirche, aber das macht Mord- und Totschlag und Folter ja nicht besser.

eine erbärmliche, typische Unterstellung mit der man die eigene Abtrünnigkeit zu rechtfertigen versucht. Oft von Leuten (wiederverheiratete Katholiken) manifestiert, die glauben, Gott außerhalb Seiner Kirche gefunden zu haben. Wärest Du ein Sedisvakantist, wärest Du wenigstens jemand, der sich von einer Kirche getrennt hat, die (seiner Meinung nach) nicht so ist, wie sie sein soll (was nachvollziehbar wäre).

Gott sei Dank hat seine Vorsehung das Zeitalter der Aufklärung ermöglicht!

Glaubst Du an Gott?

[Stefanro]

Du beziehst dich auf das europäische Mittelalter, in dem die Kirche noch das Denken der meisten Menschen prägte?

Nein, ich beziehe mich auf eine Zeit, in der ich bereits als Kind, Jugendlicher und junger Erwachsener die Kirche Christi als solche erkannt habe und in der ich aufgewachsen bin. Eine solche Kirche kennst Du nicht - nicht deshalb, weil es diese nicht gab (nicht gibt), sondern weil Du dazu erzogen worden bist, nach Selbstrechtfertigung zu suchen.

Du hast also Kenntnisse bzgl. meiner Erziehung, soso ... Aber wenn du diese Illusion zu deiner Selbstrechtfertigung benötigst, dann erfüllt sie ja ihren Zweck für dich und so könnte alles gut sein.

... Wärest Du ein Sedisvakantist, wärest Du wenigstens jemand, der sich von einer Kirche getrennt hat, die (seiner Meinung nach) nicht so ist, wie sie sein soll (was nachvollziehbar wäre).

Der Sedisvakantismus (von lateinisch sedes ‚Sitz‘ und vacans ‚leer‘), auch als Sedisvakanzthese bezeichnet, ist die Auffassung, dass es zurzeit keinen rechtmäßigen Papst gebe. Im Unterschied zu einer natürlichen Sedisvakanz des Heiligen Stuhles durch Ableben oder Amtsverzicht eines Papstes unterstellen Sedisvakantisten eine außerordentliche Sedisvakanz, indem behauptet wird, dass der gerade amtierende Papst kein gültiger Amtsträger sei.

Warum sollte ich an der Rechtmäßigkeit des Papstes zweifeln? Meines Wissens wurde er nach den gültigen Regularien der Kirche bestimmt, also.

Gott sei Dank hat seine Vorsehung das Zeitalter der Aufklärung ermöglicht!

Glaubst Du an Gott?

Eine alberne Frage. Auf der anderen Seite wurde mir Dank des Studiums katholischer Schriften klar, dass es unterschiedliche Arten von "Glauben" gibt, so dass die Frage doch nicht so albern erscheint. Welche Art von "Glauben" meinst du also?

[Dr.Hackenbush]

Du hast also Kenntnisse bzgl. meiner Erziehung, soso ... Aber wenn du diese Illusion zu deiner Selbstrechtfertigung benötigst, dann erfüllt sie ja ihren Zweck für dich und so könnte alles gut sein.

Deine Erziehung interessiert mich nicht die Bohne. Im Thema ging es um "artige" und "abartige" Zeiten, die Du deshalb nicht erkennst, weil Du mehr mit Dir selber und Deinem Platz in der Welt beschäftigt bist. Wir, gläubige Katholiken, denken an die Zukunft im Himmel und was dort hinführt.

Warum sollte ich an der Rechtmäßigkeit des Papstes zweifeln? Meines Wissens wurde er nach den gültigen Regularien der Kirche bestimmt, also.

ooo... gegen einen solchen Papst, wie Franziskus, hast Du nichts. Da bin ich mir sicher.

Glaubst Du an Gott?

Eine alberne Frage.

albern wie Deine Versuche über das Thema zu schreiben, wenn man nichts zum Thema sagen kann.

Welche Art von "Glauben" meinst du also?

der Glaube, den Jesus von Nazareth für uns vorausgesetzt hat, um gerettet zu werden.

[Marion]

Im englischsprachigen Raum gibt's ja das Sprichwort "get woke, go broke!" - sowas kommt nicht von ungefähr!

Hier ist wieder einer:
Target verliert 9 Milliarden Dollar in einer Woche nachdem sie lgbt Kinderbadeanzüge auf den Markt bringen

[Stefanro]

Welche Art von "Glauben" meinst du also?

der Glaube, den Jesus von Nazareth für uns vorausgesetzt hat, um gerettet zu werden.

Der Glaube also, der sich abwendet von dem Geschwätz der Pharisäer ... und der weiterhin charakterisiert wird durch die Seligpreisungen, u.a.

... 5,5 Glückselig die Sanftmütigen, denn sie werden das Land erben. ... 5,7 Glückselig die Barmherzigen, denn ihnen wird Barmherzigkeit widerfahren. ... 5,9 Glückselig die Friedensstifter, denn sie werden Söhne Gottes heißen.

[Peduli]

Welche Art von "Glauben" meinst du also?

der Glaube, den Jesus von Nazareth für uns vorausgesetzt hat, um gerettet zu werden.

Der Glaube also, der sich abwendet von dem Geschwätz der Pharisäer ... und der weiterhin charakterisiert wird durch die Seligpreisungen, u.a.

... 5,5 Glückselig die Sanftmütigen, denn sie werden das Land erben. ... 5,7 Glückselig die Barmherzigen, denn ihnen wird Barmherzigkeit widerfahren. ... 5,9 Glückselig die Friedensstifter, denn sie werden Söhne Gottes heißen.

Jesus Christus pflegt ein sehr differenziertes Verhältnis zu den Pharisäern:
Alles nun, was sie euch sagen, das tut und befolgt, aber nach ihren Werken richtet euch nicht; denn sie sagen es nur, tun es aber nicht. (Mt 23, 3)

Die Reden der Pharisäer als Geschwätz zu bezeichnen, widerspricht der Lehre Jesu!

[Peduli]

Informationen

[Peduli]

Outing!

[Marion]

Habe gerade gelesen*, dass in Brasilien jeder 50ste von den über 18 jährigen , ne Transe oder ähnliches ist. Damit hätte ich nun nicht gerechnet. Schwule und ähnliches gibt es laut offiziellen Zahlen** in Brasilien etwas weniger (1,5% =2,9 Millionen Leute) .
Schwule kenne ich persönlich ein paar (sodass mich die Zahl nicht überrascht) , Transen nicht (auf jeden Fall keine geoutete oder eine bei der man es sieht) Wie schaut denn das in Europa oder Deutschland oder andern Orten aus?


(Portugiesch)
* https://ibdfam.org.br/noticias/9307/Cer ... 0masculino.
** https://www.google.com.br/amp/s/agencia ... amp?espv=1

[Stefanro]

Schwule kenne ich persönlich ein paar (sodass mich die Zahl nicht überrascht) , Transen nicht (auf jeden Fall keine geoutete oder eine bei der man es sieht) Wie schaut denn das in Europa oder Deutschland oder andern Orten aus?

Ich kenn das ganze LGBTQ eigentlich nur aus Fernsehen, Internet (und also auch diesem Forum hier). Könnte sein, dass die Katholiken oder die Medien das Urheberrecht dafür haben ...

[Peduli]

...... Könnte sein, dass die Katholiken oder die Medien das Urheberrecht dafür haben ...

Nein, weder könnte noch kann!

[Siard]

[Marion]

Ich kenn das ganze LGBTQ eigentlich nur aus Fernsehen, Internet (und also auch diesem Forum hier).

Bei uns gibt es solcherlei auch tagsüber auf der Straße. Also auch solche wie der/die oder das "Normale" aus dem Filmchen von Siard. Sehr vereinzelte allerdings. Nicht so dolle viel wie im Fernsehen und Internet.

[Edi]

Ich kenn das ganze LGBTQ eigentlich nur aus Fernsehen, Internet (und also auch diesem Forum hier).

Bei uns gibt es solcherlei auch tagsüber auf der Straße. Also auch solche wie der/die oder das "Normale" aus dem Filmchen von Siard. Sehr vereinzelte allerdings. Nicht so dolle viel wie im Fernsehen und Internet.

Im deutschen Fernsehen muss doch immer ein Quotenschwuler oder eine -Lesbe kommen, sonst sind die Intendanten nicht zufrieden. Ich hätte das nicht gewusst, wenn es mir niemand gesagt hätte, denn ich sehe ganz, ganz selten fern und den Mist, wo das vorkommt ohnehin nicht. Transen gibt es wohl noch seltener als Lesben oder Schwule.

[Peduli]

.......... Transen gibt es wohl noch seltener als Lesben oder Schwule.

Einer läuft sogar als Abgeordneter im Bundestag 'rum!
Einst verursachte dieser einen Sturm im Wasserglas als eine Abgeordnete feststellte, daß "sie" ein Mann sei.

Tessa Ganserer

[Caviteño]

Ich kenn das ganze LGBTQ eigentlich nur aus Fernsehen, Internet (und also auch diesem Forum hier).

Bei uns gibt es solcherlei auch tagsüber auf der Straße. Also auch solche wie der/die oder das "Normale" aus dem Filmchen von Siard. Sehr vereinzelte allerdings. Nicht so dolle viel wie im Fernsehen und Internet.

Auf den Philippinen ist das wirklich normal und Teil der Gesellschaft. Da beherrschen die Transen, Schwulen usw. (weder kenne ich noch interessiert mich der genaue Unterschied) ganze Berufszweige. Bei Frisören, insbesondere in hochpreisigen Geschäften, kann man relativ sicher sein, nur von diesen Personen bedient zu werden. Gleiches gilt auch Modedesigner, viele "Künstler" und ähnlichen Berufsgruppen. Sie sind bei Umzügen und Feierlichkeiten vertreten und gesellschaftlich akzeptiert - in einem katholischen Land, das als einziges, neben dem Vatikan, keine Scheidung kennt.

[Edi]

Ich kenn das ganze LGBTQ eigentlich nur aus Fernsehen, Internet (und also auch diesem Forum hier).

Bei uns gibt es solcherlei auch tagsüber auf der Straße. Also auch solche wie der/die oder das "Normale" aus dem Filmchen von Siard. Sehr vereinzelte allerdings. Nicht so dolle viel wie im Fernsehen und Internet.

Auf den Philippinen ist das wirklich normal und Teil der Gesellschaft. Da beherrschen die Transen, Schwulen usw. (weder kenne ich noch interessiert mich der genaue Unterschied) ganze Berufszweige. Bei Frisören, insbesondere in hochpreisigen Geschäften, kann man relativ sicher sein, nur von diesen Personen bedient zu werden. Gleiches gilt auch Modedesigner, viele "Künstler" und ähnlichen Berufsgruppen. Sie sind bei Umzügen und Feierlichkeiten vertreten und gesellschaftlich akzeptiert - in einem katholischen Land, das als einziges, neben dem Vatikan, keine Scheidung kennt.

In Thailand, wo ich schon war, ist das auch in etwa normal mit den Transen, dort heissen sie Gatoy, so etwa wird das ausgesprochen.

[Caviteño]

In Thailand, wo ich schon war, ist das auch in etwa normal mit den Transen, dort heissen sie Gatoy, so etwa wird das ausgesprochen.

Auf den Philippinen heißen sie Bakla - darüber gibt es sogar einen Artikel in wikipedia:

https://en.wikipedia.org/wiki/Bakla

Interessant ist dieser Absatz:

Bakla are socially and economically integrated into Filipino society, having been accepted by society prior to Western colonization, many of which were held in high regard and performed the role of spiritual leaders known as babaylan, katalonan, and other shamans in pre-colonial Philippines.

(Hervorhebung von mir)

[Marion]

In Thailand, wo ich schon war, ist das auch in etwa normal mit den Transen, dort heissen sie Gatoy, so etwa wird das ausgesprochen.

Ich habe diese Thailand-Transen nun gerade im bakla-link von Caviteño gefunden:

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Kathoey

[Marion]

https://en.wikipedia.org/wiki/Bakla

Interessant ist dieser Absatz:

Bakla are socially and economically integrated into Filipino society, having been accepted by society prior to Western colonization, many of which were held in high regard and performed the role of spiritual leaders known as babaylan, katalonan, and other shamans in pre-colonial Philippines.

(Hervorhebung von mir)

Der da ist auch interessant, mal schauen wie "die Fachkräfte" in Europa reagieren werden

Feminized men were also persecuted harshly in the (then recently) Islamized ethnic groups in Mindanao. In Historia de las Islas de Mindanao, Iolo, y sus adyacentes (1667), the Spanish priest Francisco Combés records that their "unnatural crime" was punished by the Muslim peoples in Mindanao with death by burning or drowning, and that their houses and property were also burned as they believed that it was contagious.[15]

Ganz schön gruselig dieser Artikel. Wenn man da auch noch ein bisschen rumklickt auf die mir bisher unbekannten Wörter landet man bei Zauberpriestern und Gruselreligionen. Werden die Transen nun unsere Tempelhuren? Scheint irgendwie als ob nun die uralten Religionen wieder ausgepackt werden. Der hl. Augustinus schreibt auch über so Schweinskrams in den Theatern und Heidentempeln von damals.

[Marion]

[Marion]

Die hübscheste Frau Hollands isn Mann

Absurdistan vom feinsten

Schon heiß was Mann mit Stutenpisse und so hinkriegt, aber die breiten Schultern sind noch da

[Peduli]

Im Nachhinein wurde noch gemeldet, daß der Trainer der Mannschaft hin und wieder mit den Spielerinnen schläft!