Lateinschule

[ad-fontes]

Oder schlicht: sacratissimus?

@Gamaliel, Peregrin, Robert:
Inhaber des Hohenpriestertums, d. h. in den Episkopat gewählte und geweihte Männer Gottes, Stellvertreter Christi und Nachfolger der Apostel.

[Niels]

Hm - ich kenne diese Bezeichnung nur von den römischen Kaisern und aus der Liturgie der Mitternachtsmesse zu Weihnachten: "Deus, qui hanc sacratissimam noctem..."

[ad-fontes]

Oder schlicht: sacratissimus?

Wäre doch plausibel, nicht wahr?

[ad-fontes]

Wie heißt eigentlich "Seine, -r Heiligkeit" auf Lateinisch?

[Robert Ketelhohn]

sua sanctitas, suæ sanctitatis

[Nassos]

und Allheiligkeit? (seiner natürlich)

[ad-fontes]

und Allheiligkeit? (seiner natürlich)

Warum natürlich: Allheilige [Mutter Gottes] auf Lat. wäre auch interessant zu wissen.
Bildung mit omni-?

[Nassos]

Du hast natürlich Recht, aber bei Endung -keit dachte ich eher an die Patriarchen.
Also: was heißt dann "Allheilige" und "Gottesgebärerin"?

[Lupus]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Ihr Latein-Kapazitäten:

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

+L.

[ad-fontes]

"Gottesgebärerin"?

dei genitrix

Für all- harren wir noch auf Erkenntnis.

Robert, schenk uns einwenig Gnosis.

[ad-fontes]

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

Gegenfrage:
Was ist der Unterschied zwischen Weihnacht und heiliger Nacht?

[Raphael]

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

Gegenfrage:
Was ist der Unterschied zwischen Weihnacht und heiliger Nacht?

Was ist denn der Unterschied zwischen i und a?

[Nassos]

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

Guten Tag!

Ich bin kein Lateinexperte, aber könnte das etwas mit όσιος und άγιος zu tun haben?
Sorry für das Hellenische in diesem Strang.

Mit den besten Grüßen,
Nassos

[Nassos]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Wird dies im Lateinischen auch als "regelmäßiger Begriff" verwendet (also in den Gebeten), wie Παναγία Θεοτόκε bei uns verwendet wird?

Vielen Dank,
Nassos

[Lupus]

Da "all" würde ich als eine Umschreibung des Superlativs erklären.

Allmächtig = der Mächtigst von allen (omnipotens = potentissimus(?)

das Allerheiligste = Sanctissimum(!) nicht sacratissimum

Robertus Chrysostomus ist allweise = in Latein betreffende Fragen der Bestunterrichtetste.

Insofern braucht all nicht in jedem Falle eigens in einem Suffix ausgedrückt werden.

+L.

[Lupus]

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

Guten Tag!

Ich bin kein Lateinexperte, aber könnte das etwas mit όσιος und άγιος zu tun haben?
Sorry für das Hellenische in diesem Strang.

Mit den besten Grüßen,
Nassos

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Meiner Meinung nach gut erfasst!

sacer, sacro, sacrum ist, da es sich auf Gott bezieht, vom seinem Wesen (ousia) her heilig, während
Sancio, sanxi, sanctum der Gottheit geweiht, also sacrum wird.
Unterwerfe mich aber auf jeden Fall der Erklärung unserer Latein-Gelehrten!
+L.

[ad-fontes]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Wird dies im Lateinischen auch als "regelmäßiger Begriff" verwendet (also in den Gebeten), wie Παναγία Θεοτόκε bei uns verwendet wird?

Vielen Dank,
Nassos

Ja, z. B. im Canon (Anaphora), aber nur in Verbindung mit sancta bzw. beata (selige). Mit den Superlativen übertreiben wir's nicht.

[Lupus]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Wird dies im Lateinischen auch als "regelmäßiger Begriff" verwendet (also in den Gebeten), wie Παναγία Θεοτόκε bei uns verwendet wird?

Vielen Dank,
Nassos

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Kaum einmal!

Darin sehe ich einen Unterschied zu der von mir hochgeschätzten fast mystischen Frömmigkeit der Orthodoxie und der leider oft viel zu verstandesmäßigen, grüblerischen und deshalb so oft "sachlichen" Gläubigkeit unseres katholischen Westens!

Wenn ich eine Nebensächlichkeit anführen darf: man vergleiche die heute in vielen katholischen Pfarrkirchen benützten "Gebetssäcke mit bunterm Bändel drüber" und die festlichen liturgischen Gewänder der "Göttlichen Liturgie des hl. Vaters Chrysostomus"!!

+L.

[Nassos]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Wird dies im Lateinischen auch als "regelmäßiger Begriff" verwendet (also in den Gebeten), wie Παναγία Θεοτόκε bei uns verwendet wird?

Vielen Dank,
Nassos

Ja, z. B. im Canon (Anaphora), aber nur in Verbindung mit sancta bzw. beata (selige). Mit den Superlativen übertreiben wir's nicht.

Also: Αγία Θεοτόκε.

Danke.

[Nassos]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Wird dies im Lateinischen auch als "regelmäßiger Begriff" verwendet (also in den Gebeten), wie Παναγία Θεοτόκε bei uns verwendet wird?

Vielen Dank,
Nassos

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Kaum einmal!

Darin sehe ich einen Unterschied zu der von mir hochgeschätzten fast mystischen Frömmigkeit der Orthodoxie und der leider oft viel zu verstandesmäßigen, grüblerischen und deshalb so oft "sachlichen" Gläubigkeit unseres katholischen Westens!

Wenn ich eine Nebensächlichkeit anführen darf: man vergleiche die heute in vielen katholischen Pfarrkirchen benützten "Gebetssäcke mit bunterm Bändel drüber" und die festlichen liturgischen Gewänder der "Göttlichen Liturgie des hl. Vaters Chrysostomus"!!

+L.

Lieber Lupus,

meinen Sie, dass das sanctissima oder auch das sancta kaum verwendet wird - ist dann die Anführung ad-fontes' eine Ausnahme?

Herzlichen Dank!

In Christo,
Nassos

[Lupus]

So kann man es wohl sagen.

Wir beten im lat. Schuldbekenntnis z.B. "Confiteor Deo omnipotenti beatae Mariae semper Virgini, beato Michaeli Archangelo, beato Joanni Baptistae (dann interessanterweise), sanctis Apostolis Petro et Paulo, omnibus Sanctis...

+L.

[Linus]

"Gottesgebärerin"?

dei genitrix

Für all- harren wir noch auf Erkenntnis.

Robert, schenk uns einwenig Gnosis.

allheilig: sacratissimus....

[Nassos]

allheilig: sacratissimus....

Ist das ein Unterschied zu Allerheiligst (siehe weiter oben:

Sanctissimum(!) nicht sacratissimum

)

[ad-fontes]

Der Plural von responsorium ist wohl responsoria, aber der von antiphona antiphonae?
Und auf Deutsch?

[Robert Ketelhohn]

Du hast natürlich Recht, aber bei Endung -keit dachte ich eher an die Patriarchen.

Die sind „Seligkeiten“ (beatitudines).

[Robert Ketelhohn]

und Allheiligkeit? (seiner natürlich)

Warum natürlich: Allheilige [Mutter Gottes] auf Lat. wäre auch interessant zu wissen.
Bildung mit omni-?

Das (omnis) wäre i. V. m. sanctus im Sg. als „jeder“ zu verstehen (vgl. ognissanti).

[Robert Ketelhohn]

"Gottesgebärerin"?

dei genitrix

Für all- harren wir noch auf Erkenntnis.

Robert, schenk uns einwenig Gnosis.

Παναγία. (Lateinisch müßtest du das Wort mit totus bilden, also
totisanctus, -a, -um. Gibt es aber nicht. Wenn, dann nimmt man
den Superlativ, wie Lupus bereits ausführte. Kommt in Bezug auf
die allheilige Gottesgebärerin aber nur als direktes Appellativum
vor, nicht als Attribut zu sonstigen Marientiteln.)

[Robert Ketelhohn]

wohl:
sanctissima Dei Genitrix!?

Wird dies im Lateinischen auch als "regelmäßiger Begriff" verwendet (also in den Gebeten), wie Παναγία Θεοτόκε bei uns verwendet wird?

Nein.

[Robert Ketelhohn]

Da "all" würde ich als eine Umschreibung des Superlativs erklären.

Allmächtig = der Mächtigst von allen (omnipotens = potentissimus(?)

Nein, sondern „der jeden Dings (aller Dinge) mächtig ist“.

[Robert Ketelhohn]

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

Ich bin kein Lateinexperte, aber könnte das etwas mit όσιος und άγιος zu tun haben?

Ja, das ist vom Prinzip her vergleichbar, aber die Grenzen verlaufen im
Griechischen wohl etwas anders. Und dann gibt es da auch noch ἱερός.

[Robert Ketelhohn]

Unterschied zwischen sacratissimum und sanctissimum?

Guten Tag!

Ich bin kein Lateinexperte, aber könnte das etwas mit όσιος und άγιος zu tun haben?
Sorry für das Hellenische in diesem Strang.

Mit den besten Grüßen,
Nassos

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Meiner Meinung nach gut erfasst!

sacer, sacro, sacrum ist, da es sich auf Gott bezieht, vom seinem Wesen (ousia) her heilig, während
Sancio, sanxi, sanctum der Gottheit geweiht, also sacrum wird.
Unterwerfe mich aber auf jeden Fall der Erklärung unserer Latein-Gelehrten!
+L.

Wenn, dann umgekehrt.
• http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=171945#p171945
• http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=17214#p17214

[Robert Ketelhohn]

Der Plural von responsorium ist wohl responsoria, aber der von antiphona antiphonae?
Und auf Deutsch?

Responsorien und Antiphonen. – Gegenfrage: Wie lauten
die Pluralformen von Telephon und Ketelhohn?