Unruhen in Frankreich

[Knecht Ruprecht]

Zuvor wird es in der EU einen arabisch-türkischen Krieg geben, oder Staaten bezogen ausgedrückt, Frankreich gegen Deutschland.
Davor wird es EU und nationale Poltiker geben, die die Aufnahme der Türkei in die EU damit begründen, dass die Türkei für Frieden zwischen der EU und den arabischen Staaten sorgen wird, weil Türken ja Moslems seien.
Ich hoffe nur, die Araber sind auf der anderen Seite intelligenter und denken nicht, dass Deutsche und Polen ein Volk sind, weil beide Völker Christen sind.

[Robert Ketelhohn]

Wo bleiben eigentlich die Solidaritätsadressen des (übrigen)
Westens mit den standhaften französischen Demonstranten?
Wo die Forderungen nach Sanktionen gegen das Régime?

[Ewald Mrnka]

Wo bleiben eigentlich die Solidaritätsadressen des (übrigen)
Westens mit den standhaften französischen Demonstranten?
Wo die Forderungen nach Sanktionen gegen das Régime?

Die Ratten sind in ihre Kellerlöcher geflüchtet. Das Klima wird rauh. Man weiß, daß der Bürgerkrieg bevorsteht und stimmt sich schon mal mental darauf ein.

Da ist man weniger zur Aktion geneigt. Man steht Gewehr bei Fuß und schaut, wie sich die Dinge entwickeln.

[Robert Ketelhohn]

Jedenfalls halte ich es für beschlossene Sache, daß Miklos Sárközy
Presidong der Repübliek werden soll.

[pierre10]

Jedenfalls halte ich es für beschlossene Sache, daß Miklos Sárközy
Presidong der Repübliek werden soll.

Ob er dann alle Araber, Italiener und warum nicht auch alle Deutschen rauswirft?

Pierre, der seine Koffer nicht packt.

[Ewald Mrnka]

Jedenfalls halte ich es für beschlossene Sache, daß Miklos Sárközy
Presidong der Repübliek werden soll.

Die haben auch keinen anderen; für die Leute um le Pen sind die Zustände noch nicht schlimm genug; aber das wird noch.

[Uwe Schmidt]

Wo bleiben eigentlich die Solidaritätsadressen des (übrigen)
Westens mit den standhaften französischen Demonstranten?
Wo die Forderungen nach Sanktionen gegen das Régime?

"Unsere" Bertelsmann-&-Co-Medien zeigen sich lieber solidarisch mit den 500 Schickimicki-Protestlern von Minsk. Im Gegensatz zu der jungen frz. Generation, der Massenarbeitlosigkeit in gigantischem Ausmaß bevorsteht, geht es den Weißrussen noch sehr gut - aber das liegt ja eben überhaupt nicht im Interesse des großen Geldes.

[Ewald Mrnka]

An der Sache in Weißrußland kann man gut erkennen, daß diese ganze Demokratur, wie sie im Westen zelebriert wird, im Grunde genommen nur den Interessen einer kleinen Clique dient.

Doch die Nomenklatura braucht nützliche, gläubige Idioten, Wasserträger, die die chose materiell unterfüttern und den Anstrich für die Legitimation liefern.

Mit den Interessen der Völker hat das nicht viel zu tun und mit Demokratie im eigentlichen Sinne auch nicht.

Daher die beklagte "Politikverdrossenheit", über die die Jakobiner seit geraumer Zeit zu klagen haben.

[pierre10]

Wo bleiben eigentlich die Solidaritätsadressen des (übrigen)
Westens mit den standhaften französischen Demonstranten?
Wo die Forderungen nach Sanktionen gegen das Régime?

"Unsere" Bertelsmann-&-Co-Medien zeigen sich lieber solidarisch mit den 500 Schickimicki-Protestlern von Minsk. Im Gegensatz zu der jungen frz. Generation, der Massenarbeitlosigkeit in gigantischem Ausmaß bevorsteht, geht es den Weißrussen noch sehr gut - aber das liegt ja eben überhaupt nicht im Interesse des großen Geldes.

Die Massenarbeitslosigkeit steht allen europäischen Staaten bevor.
Das ist leider nicht nur ein französisches Phänomen.

Nur hat die Geschichte gezeigt, dass Revolutionen in Frankreich meist ein gutes Ende fanden.... nicht für alle versteht sich.

Pierre

[Knecht Ruprecht]

Zuvor wird es in der EU einen arabisch-türkischen Krieg geben, oder Staaten bezogen ausgedrückt, Frankreich gegen Deutschland.
Davor wird es EU und nationale Poltiker geben, die die Aufnahme der Türkei in die EU damit begründen, dass die Türkei für Frieden zwischen der EU und den arabischen Staaten sorgen wird, weil Türken ja Moslems seien.
Ich hoffe nur, die Araber sind auf der anderen Seite intelligenter und denken nicht, dass Deutsche und Polen ein Volk sind, weil beide Völker Christen sind.

Der Anteil von Schülern deutscher Herkunft liegt an der Rütli-Schule inzwischen unter 20 Prozent. Zwischen den Schüler unterschiedlicher Herkunft spielen sich offenbar dramatische Konflikte ab: "Die Araber haben das Sagen und unterdrücken die Türken", sagte eine ehemalige Lehrerin dem "Tagesspiegel"; [...] Die wenigen deutschen Schüler versuchten, möglichst unauffällig mitzulaufen. Sie würden als "Schweinefleischfresser" verspottet und sprächen zunehmend bewusst ebenfalls gebrochenes Deutsch - vorsichtshalber.
http://www.spiegel.de/unispiegel/schule ... 08,00.html

[Knecht Ruprecht]

Dem Frankreich zugeschriebenen Modell der Nationwerdung durch republikanische Willensgemeinschaft steht das „ethnisch-kulturelle“ Modell der Nation gegenüber, bei dem die Nation auf einem der Staatsbildung vorgelagerten Zusammengehörigkeitsgefühl basiert, das wiederum seine Quelle in einer Abstammungsgemeinschaft findet. Vor aller Staatenbildung existiert damit eine Nation durch den Gemeinbesitz eines Volkes von Kultur, Sprache, Tradition und Wesen.

Wohl den Nationen, die ihr ethnisch-kulturelles Modell der Nation bewahrt haben und das sind die meisten; ganz Afrika und ab Osteuropa bis Japen.

[Robert Ketelhohn]

In den allerseltensten Fällen entsprechen die so definierten Nationen
wenigstens annähernd den tatsächlich existierenden Staaten. In eini-
gen Fällen hat die Nation wenigstens einen Staat, der von ihr geprägt
und dominiert ist, wenn er auch zugleich Angehörige anderer Natio-
nen umfaßt und viele Angehörige der eigenen Nation außerhalb die-
ses Staats leben.

Oft ist aber nicht einmal dies der Fall. In Afrika etwa gilt nahezu voll-
ständig: Der Staat hat nichts mit der Nation und die Nation nichts mit
dem Staat zu tun.

[Martin O]

Wo bleiben eigentlich die Solidaritätsadressen des (übrigen)
Westens mit den standhaften französischen Demonstranten?
Wo die Forderungen nach Sanktionen gegen das Régime?

"Unsere" Bertelsmann-&-Co-Medien zeigen sich lieber solidarisch mit den 500 Schickimicki-Protestlern von Minsk. Im Gegensatz zu der jungen frz. Generation, der Massenarbeitlosigkeit in gigantischem Ausmaß bevorsteht, geht es den Weißrussen noch sehr gut - aber das liegt ja eben überhaupt nicht im Interesse des großen Geldes.

Also, bei aller Skepsis gegenüber Medien: Dass es den Weißrussen wirtschaftlich besser geht als den Franzosen, wage ich doch zu bezweifeln.

[Robert Ketelhohn]

Ja, Martin, so formuliert wäre das ohne Frage Unsinn. Ich würde sagen,
es geht dem durchschnittlichen Weißrussen entschieden besser als dem
durchschnittlichen Bewohner jener französischen Vorstadt-Siedlungen,
aus welchen wir neulich die Bilder bürgerkriegsartiger Zustände auf un-
sere Mattscheiben übertragen bekamen.

Andererseits sind Besitz und Vermögen des Durchschnittsfranzosen un-
gleich größer als Besitz und Vermögen des Durchschnittsweißrussen.

Allerdings zeigt die Tendenz der wirtschaftlichen Entwicklung in Weiß-
rußland derzeit aufwärts, in Frankreich dagegen abwärts. Das spielt psy-
chologisch eine Rolle hinsichtlich des subjektiven Wohlstandsempfindens.

[pierre10]

Da lebe ich seit 50 Jahren ein schönes Beispiel, hier im Elsass. Die Menschen sind in ihre Mehrzahl Alemannen, so wie die Badenser und die Deutschschweizer. Heute besteht für die Elsässer keine Frage, sie sind Franzosen. Aber als das Elsass zu Deutschland gehörte, von 1870 bis 1914, und von 1939 bis 1945, waren sie Deutsche. das will natürlich heute niemand mehr so sehen.

Der Staat ist immer ein Kunstgebilde, (siehe Belgien, Schweiz.....) die Menschen finden sich mehr oder weniger darin zurecht.

Pierre

[Knecht Ruprecht]

Da lebe ich seit 50 Jahren ein schönes Beispiel, hier im Elsass. Die Menschen sind in ihre Mehrzahl Alemannen, so wie die Badenser und die Deutschschweizer. Heute besteht für die Elsässer keine Frage, sie sind Franzosen. Aber als das Elsass zu Deutschland gehörte, von 1870 bis 1914, und von 1939 bis 1945, waren sie Deutsche. das will natürlich heute niemand mehr so sehen.

Der Staat ist immer ein Kunstgebilde, (siehe Belgien, Schweiz.....) die Menschen finden sich mehr oder weniger darin zurecht.

Pierre

Die Staaten die heterogen sind, können nichts anderes sein als Kunstgebilde sein. In Albanien braucht es kein Kunstgebilde, da ist das Volk seine Identität und sein Staat.

[holzi]

Die Staaten die heterogen sind, können nichts anderes sein als Kunstgebilde sein. In Albanien braucht es kein Kunstgebilde, da ist das Volk seine Identität und sein Staat.

So? Und wie sehen die die ausserhalb Albaniens in Makedonien, Serbien, Griechenland und Italien(!) lebenden Albaner das?

[Knecht Ruprecht]

Die Staaten, die aus Kunstgebilden bestehen, sind im Nachteil und denkst du die aus Albanien stammenden Serbier, wären zu Serbien loyaler als zu Albanien?

[holzi]

Die Staaten, die aus Kunstgebilden bestehen, sind im Nachteil und denkst du die aus Albanien stammenden Serbier, wären zu Serbien loyaler als zu Albanien?

100 Punkte - genau darauf wollte ich hinaus!
<klugscheiss>es heisst übrigens Serben und nicht Serbier</klugscheiss>

[pierre10]

Die Staaten, die aus Kunstgebilden bestehen, sind im Nachteil und denkst du die aus Albanien stammenden Serbier, wären zu Serbien loyaler als zu Albanien?

100 Punkte - genau darauf wollte ich hinaus!
<klugscheiss>es heisst übrigens Serben und nicht Serbier</klugscheiss>

Eigenartig, und ich dachte Du seiest Holzi.

Pierre

[holzi]

Die Staaten, die aus Kunstgebilden bestehen, sind im Nachteil und denkst du die aus Albanien stammenden Serbier, wären zu Serbien loyaler als zu Albanien?

100 Punkte - genau darauf wollte ich hinaus!
<klugscheiss>es heisst übrigens Serben und nicht Serbier</klugscheiss>

Eigenartig, und ich dachte Du seiest Holzi.
Pierre

Ja, das schon, aber was hat das mit serbischen Albanern oder albanischen Serben zu tun?

[Robert Ketelhohn]

Die Staaten die heterogen sind, können nichts anderes sein als Kunstgebilde sein. In Albanien braucht es kein Kunstgebilde, da ist das Volk seine Identität und sein Staat.

So? Und wie sehen die die außerhalb Albaniens in Makedonien, Serbien, Griechenland und Italien(!) lebenden Albaner das?

Die Berliner Italo-Albaner, die ich kenne, sehen sich als Italiener …

[holzi]

Die Staaten die heterogen sind, können nichts anderes sein als Kunstgebilde sein. In Albanien braucht es kein Kunstgebilde, da ist das Volk seine Identität und sein Staat.

So? Und wie sehen die die außerhalb Albaniens in Makedonien, Serbien, Griechenland und Italien(!) lebenden Albaner das?

Die Berliner Italo-Albaner, die ich kenne, sehen sich als Italiener …

Eben, da siehste wohl, wie wirr der Knecht gestern wieder mal rumargumentiert hat.

[Knecht Ruprecht]

Ankara - In der Integrationspolitik bahnt sich eine Kooperation zwischen der türkischen Regierung und der nordrhein-westfälischen Landesregierung an.

Na vielleicht gibt es auch bald diplomatische Beziehungen zwischen Deutschland und türkischen Gebieten in Deutschland.

[Ewald Mrnka]

Ankara - In der Integrationspolitik bahnt sich eine Kooperation zwischen der türkischen Regierung und der nordrhein-westfälischen Landesregierung an.

Na vielleicht gibt es auch bald diplomatische Beziehungen zwischen Deutschland und türkischen Gebieten in Deutschland.

Die Türken in Deutschland sind eine fünfte Kolonne. Sie sind eine der künftigen Bürgerkriegsparteien.

[Knecht Ruprecht]

Ankara - In der Integrationspolitik bahnt sich eine Kooperation zwischen der türkischen Regierung und der nordrhein-westfälischen Landesregierung an.

Na vielleicht gibt es auch bald diplomatische Beziehungen zwischen Deutschland und türkischen Gebieten in Deutschland.

Die Türken in Deutschland sind eine fünfte Kolonne. Sie sind eine der künftigen Bürgerkriegsparteien.

+

Ich verspreche mir in Deutschland eigentlich eine Art Kosovokrieg. In Gebieten wo nur Türken leben, haben diese auch vom Grundverständnis der Demokratie ein Selbstverwaltungsrecht. Wenn ich ein in Deutschland lebender Türke wäre, würde ich mich nicht mit einem CDU,SPD, Grünen, FDP und Linkspartei - Türken im Wahlkreis abspeisen lassen und Ögertours sitzt eh schon für die Türkei als SPD Mann im EU Parlament.

[Ewald Mrnka]

Es wird europaweit einen fürchterlichen Bürgerkrieg geben.
Hoffentlich muß ich das nicht mehr erleben.

[Knecht Ruprecht]

Es wird europaweit einen fürchterlichen Bürgerkrieg geben.
Hoffentlich muß ich das nicht mehr erleben.

Na ich hoffe der kommt bald, dann kann ich noch in jungem Alter in die USA oder Australien auswandern, so ohne Druck kiregt man den Po ja nicht hoch.

[Knecht Ruprecht]

Walesa: Nein, dem stimme ich nicht zu. Nehmen wir zum Beispiel Frankreich: Frankreich hat also eine offene Gesellschaft gebaut, Afrikaner und Araber zu sich ins Land eingeladen, Moscheen gebaut – und keine Kirchen. Und dann brannten plötzlich die Straßen. Kurz: Das französische Modell, das auf der Freiheit basiert, hat sich nicht bewährt, und es ist schlecht.
http://derstandard.at/?url=/?id=2569373

[Linus]

Es wird europaweit einen fürchterlichen Bürgerkrieg geben.
Hoffentlich muß ich das nicht mehr erleben.

Na ich hoffe der kommt bald, dann kann ich noch in jungem Alter in die USA oder Australien auswandern, so ohne Druck kiregt man den Po ja nicht hoch.

Und du glaubst bei den Ozzies nehmen die dich einfach so? Vor 35 Jahren haben sie jeden genommen[ich wär dort fast geboren worden, hätt meine mutter nicht so bammel gehabt), heute sind die sehr streng....

[Knecht Ruprecht]

Es wird europaweit einen fürchterlichen Bürgerkrieg geben.
Hoffentlich muß ich das nicht mehr erleben.

Na ich hoffe der kommt bald, dann kann ich noch in jungem Alter in die USA oder Australien auswandern, so ohne Druck kiregt man den Po ja nicht hoch.

Und du glaubst bei den Ozzies nehmen die dich einfach so? Vor 35 Jahren haben sie jeden genommen[ich wär dort fast geboren worden, hätt meine mutter nicht so bammel gehabt), heute sind die sehr streng....

Na klar. Zum Weltjugendtag hin und gemeldet wird sich nach Jahren, wenn es mal Amnesty gibt.

[pierre10]

Es wird europaweit einen fürchterlichen Bürgerkrieg geben.
Hoffentlich muß ich das nicht mehr erleben.

Dies scheint mir eine völlig unchristliche Angstmache zu sein. So schürt man Feuer statt sich zu überlegen, wie Mensch ausgleichend wirken kann.

Pierre